[identity profile] nutuzh.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Что происходило с героем песни Владимира Высоцкого "Тот, кто раньше с нею был" между строками

Валюха крикнул: "Берегись!"
Но было поздно.


и

За восемь бед - один ответ.
В тюрьме есть тоже лазарет

?

Надо думать, герой получил тяжелое ножевое ранение (или ранения), требующее хирургического вмешательства, Валюха вызвал "Скорую", а "Скорая" - милицию. Но почему его отвезли в "тюремный лазарет", ведь обвинение по тяжести состояния ему не могло быть предъявлено и, соответственно, "резать вдоль и поперек" его должны были в гражданской больнице, а не в тюремном лазарете?

Date: 2014-05-20 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] artvf.livejournal.com
художественный вымысел, равно как и "расстреливать два раза уставы не велят"

Date: 2014-05-20 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] baikal.livejournal.com
про расстреливать - это не вымысел - это правда.

Date: 2014-05-20 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] achernitsky.livejournal.com
Поэтому контрольный в голову

Date: 2014-05-20 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
то есть что, если вы порежете пять человек насмерть, получив при этом ранения, то вас определят не в сизо а в гражданскую больничку?

Date: 2014-05-20 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] achernitsky.livejournal.com

Его же с ножом в руках взяли

"Со мной мой нож .... держитесь гады"
Так что сразу в следственный изолятор, а там лазарет тюремный

Date: 2014-05-20 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] nevozvrachenka.livejournal.com
Где в тексте песни есть указание на то, что герой потерял сознание?

Date: 2014-05-20 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] umklaidet.livejournal.com
по УПК РСФСР можно было арестовать подозреваемого, предъявив обвинение в течение 10 суток.

Date: 2014-05-20 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] mxn.livejournal.com
"Ударил первым я тогда, так было надо"

Date: 2014-05-21 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] aerumna-vae.livejournal.com
от Валюхи, наверно

Date: 2014-05-20 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] apashenko.livejournal.com
Со мною - нож, решил я : что ж,
Меня так просто не возьмешь, -
Держитесь, гады! Держитесь, гады!
К чему задаром пропадать,
Ударил первым я тогда,
Ударил первым я тогда -
Так было надо.

Date: 2014-05-20 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] apashenko.livejournal.com
Тот, кто раньше с нею был, очевидно. А также тот, кто на плечи повис. Ну и Валюха, согласно Уголовному кодексу, тоже обязан.

Date: 2014-05-20 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] apomo.livejournal.com
Это такая фигура речи: пролепсис (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%81) -- упоминание будущих событий как заранее ожидаемых или уже случившихся.
Edited Date: 2014-05-20 07:38 pm (UTC)

Date: 2014-05-20 11:19 pm (UTC)
From: [identity profile] aleksolum.livejournal.com
Спасибо, действительно интересный прием.

Date: 2014-05-20 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] toivonens.livejournal.com
На него в тюрьме напали чтобы отомстить.

Date: 2014-05-21 12:38 am (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
Для начала - речь в песне идет о суровых сороковых-пятидесятых годах, порядки тогда могли быть другие.
Далее, в "Скорой" пациенту вполне себе могли оказать первую помощь и со спокойной совестью сдать пациента ментам, а те уж решили, что лучше бы такому беспокойному долечиваться в больничке при СИЗО.
Или - на место происшествия первыми прибыли менты, и, чтоб не ждать ту "Скорую", сами повезли истекающего кровью клиента в ту больницу, что знали: тюремную.

И ваапще. Если внимательно присмотреться, то "блатные" песни Высоцкого это стилизация вовсе не под тюремный фольклор того периода, а под "дворовой". Т.е., творчество той самой "на войну опоздавшей юности" - пацанов, что считали блатной мир "cool", но тюрьмы изнутри не видавшими.
...Кстати... не претендую на глубинные знания, но АФАЙК в то время "лазаретами" медчасти (или чего у них там) СИЗО и прочие тюремно-больничные заведения не называли ни официально, ни в разговорной речи, ни на блатном жаргоне.

Так что в некотором смысле это не просто персонаж ведет свой нехитрый рассказ: насамделе, это персонаж (приблатненное школиэ) и написал эту песню. А что до процессуальных мелочей - ну так можно подумать ими и труъ тюремный фольклор когда-то заморачивался :)
Edited Date: 2014-05-21 12:39 am (UTC)

Date: 2014-05-21 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] sheekana.livejournal.com
Один из "оппонентов", которых "было восемь", мог заявить, что "лирический герой" набросился на них с ножом, а это прямое основание для задержания.
Edited Date: 2014-05-21 04:25 am (UTC)

Date: 2014-05-21 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] idemidov.livejournal.com
Ну он признался, что первый ударил ножом.
"Превышение самообороны" мб.

Date: 2014-05-21 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] idemidov.livejournal.com
+ те же 8 скажут "Мы хотели просто мирно поговорить, а он неожиданно напал".