Без Гитлера

[imihajlov.livejournal.com]

Состоялась бы вторая мировая война, если бы Гитлер умер в 1938 году?

И не надо тут всяких "история не знает сослагательного наклонения", у нас тут бесполезные вопросы, а не научная конференция.

Comments

[aerumna-vae.livejournal.com]

гигиенишвили не дурак! гигиенишвили всё понимает!

[aerumna-vae.livejournal.com]

конечно.
товарищ Сталин не допустил бы, что бы его планы рушились изза смерти одного человека

[ojidaushii.livejournal.com]

Мне казалось, мы обсуждаем ситуацию мира без гитлеровской Германии, нет? При чем тут этот договор?

[vld-sergio-jr.livejournal.com]

Дадада, и это именно советские шпионы купили в Голландии компанию IvS, которая проектировала и строила подводные лодки, которые после 1935 года начали строить открыто в Германии.

И, разумеется, все несколько сотен тысяч солдат панцерваффе, участвовавших в войне 1939-1945 годов, были обучены в центре Кама в 1929-1933 годах.

[vld-sergio-jr.livejournal.com]

Ага. Вохра, конфликтующая со своим работодателем.
Почитайте, что ли, что-нибудь по организации НСДАП, СА, СС? Я обожаю когда человек смело кидается в дискуссию с нулевым багажом знаний по вопросу.

[vld-sergio-jr.livejournal.com]

Ну вот, вы уже начинаете хамить, что и следовало ожидать.
Да, я пересмотрел массу фотографии встречи Невила Чемберлена, Эдуарда Даладье, Адольфа Гитлера и Бенито Муссолине в известном тихом городе. Не на одной фотографии Кривошеина не было, какой же он тогда поджигатель войны?

[vld-sergio-jr.livejournal.com]

Человек с трудом понимает прочитанное, у него маркеры срабатывают - если есть слова "начало второй мировой" надо кричать - "войну начал СССР и Сталин!!!!1111раз-рас-рас".

[ex-ergil.livejournal.com]

Да я не хамлю, я просто рекомендую внимательно посмотреть на фото и узреть там комбрига принимающего парад немецких войск.
Я не объявлял оного комбрига поджигателем, я просто констатировал, что это у него совместные парады с немцами были, а не у поляков или англичан.

[ojidaushii.livejournal.com]

Возможно. Хотя логика и мотивы такого поведения выше моего понимания.

[vld-sergio-jr.livejournal.com]

И что эта фотка призвана доказать? То что РККА вошла на территорию Польши, в общем-то известно. То, что РККА не вступала в боевое соприкосновение с Вермахтом тоже тайной не является. Просто внешние проявления результатов Большой Политики, которая плелась в Европе с 1920х годов, никак не могут быть убедительным доказательством виновности тех или иных участников в развязывании войны. Я еще раз настоятельно порекомендую прочесть мемуары сэра Уинстона Леонарда Спенсер-Черчилля, кому как не ему знать, как началась вторая мировая? И да, он конечно старается показаться лучше чем есть, но оппонентов чернит не сильно, и ход тайных пружин показывает достаточно убедительно (ну, разумеется, кроме тех, которые по-настоящему тайные).

И кстати, все ваши реплики не имеют никакого отношения к вопросу, который тут обсуждается. Позволю повторить:
"Состоялась бы вторая мировая война, если бы Гитлер умер в 1938 году?" Про Кривошеина и СССР в вопросе не было не слова.

[vld-sergio-jr.livejournal.com]

Поверьте, в профильных интернет-сообществах 80% участников споров такие. Они имеют какой то узкий взгляд на вещи, и все вопросы пытаются утрамбовать в эту узость. А потом отвечать на получившегося уродца.

[antirobot-idiot.livejournal.com]

уважаемый мой человек с чемоданом знаний, вы что либо о мятеже Штеннеса слышали? и куда делся предводитель дворянства СА Рём в 34? назовите причины его уничтожения (жду обвинения старика в гомосексализме) ?

[antirobot-idiot.livejournal.com]

забавно, а что делать с тем, что Сталин имел на границах армию которая была мало пригодна по своей структуре к обороне но весьма хорошо отвечала вопросам наступательной тактики?
вот все же я склоняюсь к тому, что если бы не Гитлер, так Сталин развязал вторую мировую

[vld-sergio-jr.livejournal.com]

Ну не чемодан, так, маленькая коробочка, но я не об этом.
Вы просто как то так выборочно отвечаете. Называть "Ночь длинных ножей" "конфликтом коричневорубашечников с головной организацией" немножко не правильно, да? Ну и опять же - отвечаете вы не на тот вопрос, который задан. Да и называть СА гопниками, конфликтующими со всеми, включая НСДАП тоже как то за гранью добра и зла, вам не кажется? Рем тот же тогда кто - главный пацан?

[next-act.livejournal.com]

да это все спекуляции, мне кажется. роль личности в истории, и т.п.
но разницу между причиной и поводом ведь никто не отменял.

[vld-sergio-jr.livejournal.com]

А китайцы, например, утверждают что вторая мировая началась 7 июля 1937 года, и никаких Гитлеров знать не знают, равно как и Сталиных.
Вопрос то очень простой - начала бы Германия вторую мировую войну в тех условиях, которые сложились к 1938 году, если бы личность Гитлера заменил другой человек. Герман Геринг, например, если мы говорим о 1938 году. При чем тут Сталин вообще?

[zagovor7.livejournal.com]

Ну если вопрос ставить, как: «Кто виноват в войне», — логично, что к вменяемым выводам не придёшь. Зачем вообще с ним спорить?

[antirobot-idiot.livejournal.com]

не вижу в названии СА гопниками ни какой грани, это были боевые отряды, туда явно не из филармонии народ набирали

[antirobot-idiot.livejournal.com]

вопрос автора стоит так, полная цитата: "Состоялась бы вторая мировая война, если бы Гитлер умер в 1938 году?" про Германию в вопросе даже одев очки и вооружившись микроскопом я не разглядел

[vld-sergio-jr.livejournal.com]

Т.е. Гитлер умер. От гриппа, например, и Германия бах - рассыпалась. Остальные страны посидели -посидели, подумали - "чё, зря что ли собирались?", да и начали вторую мировую войну. Сталин и начал, раз уж Гитлер все равно умер.

[vld-sergio-jr.livejournal.com]

Ну да, в основном из ветеранов армии Германского Рейха, ну и из армии Двуединой Монархии. А там, как известно, кроме гопников никого и не было.

[antirobot-idiot.livejournal.com]

да, примерно так

[antirobot-idiot.livejournal.com]

И что, для участия в уличных потасовках должны были привлекаться сплошь тонкие ценители трудов Канта? Ветераны тоже разные бывают, мне вот как то сложно представить в этих отрядах людей по типу Ремарка, хотя он уж точно ветеран первой мировой.

[vare4ka70.livejournal.com]

Посмотрела ваш журнал, почитала посты - хорошо пишете и складно выражаетесь. Жаль, что не обладаю достаточными знаниями на тему, с удовольствием бы подискутировала. Я за что купила, за то и продала. Книга, которую читаю, о другом, но там есть библиография ссылок, если вам интересно, я могу глянуть, на кого именно ссылается автор, на каких историков.

[a-konst.livejournal.com]

Да ну, британцы не такие лохи были, они бы спровоцировали войну раньше. Они вообще мастера на это дело, и притом очень ревностно следили за развитием флотов других стран.