Какие проблемы?

[sheekana.livejournal.com]

А какие, собственно, претензии у так называемых российских патриотов к Степану Бандере? Чего он им плохого сделал?

Comments

[kong-en-ge.livejournal.com]

удобно рвет пукан :)

[unbelievableme.livejournal.com]

Этот вопрос не юслесс, поскольку ответы на него свидомиты будут рьяно использовать для ведения инфо-войны.
На месте модераторов, я бы убрала пост.

[denismajor.livejournal.com]

Плюсую.

[vld-sergio-jr.livejournal.com]

Как бы да.
По существу вопроса - кругом враги.

[sheekana.livejournal.com]

Для меня юслесс, так как я в инфовойнах не участвую. А вопрос дейтсвительно инетерсныц - я почитал про Бандеру и сделал вывод, что он участвовал в сликом уж мстечковых разборках, которые Россию если и затрагивали-то очень мало.

[kuzmdmitriy.livejournal.com]

С советской властью боролся.

[avla.livejournal.com]

Именно.

[bull82.livejournal.com]

Претензии к нему - уже давно были убедительно так предъявлены объекту, пытавшемуся скрытся под говорящей фамилией Поппель... ЛОЛ. Если кратко, то претензиями были военные преступления.

А сама личность Бандеры вызывает у более-менее нормальных людей, обладающих минимальной информацией о нём, имхо, - что-то среднее между неприязнью и презрением.
Как можно нормально относиться к человеку, откровенно продававшему свою Родину немцам, но а словах рассказывающего про "борьбу" с ними? Как можно нормально относится к человеку, организовывавшему массовые убийства женщин и детей других национальностей? Это можно делать только за неимением других, более позитивных лидеров. Что, собственно мы и видим на Украине. Вот это вот и вызывает "удивление". Те люди, которые для некоторыхз жителей Украины являются национальными героями...

Это примерно как, если бы русский восторгался бы человеком, который был бы одновременно "гибридом" Навального, Власова и Чикатилло.

Ups. C Чикатилло тоже пример не совсем корректен. И этот тоже хохол... ЛОЛ

[sheekana.livejournal.com]

1. Какую Родину продал немцам Бандера? И как он умудрился сделать это, сидя в концлагере?
2. К людям, организовывающим массовые убийства можно относиться очень хорошо. Вот вам отечесвтенный пример - Сталин.

[gotva.livejournal.com]

[b00ling.livejournal.com]

вот и объявился первый, кому Бандера порвал пукан.

[ssich.livejournal.com]

Возглавлял террористическую организацию, сотрудничавшую с гитлеровскими нацистами.

[sheekana.livejournal.com]

Сидя в концлагере?

[rezoner-s.livejournal.com]

Возможно завидуют главному национальному символу великой Украины.

[birulkin.livejournal.com]

Кривоглазому хохлу?

[agordian.livejournal.com]

У российских патриотов претензий к Бандере нет никаких.
У бандеровских патриотов к России есть иррациональные претензии, смысла которых лично я так и не понимаю, как ни стараюсь. Вроде бы сам факт существования России так "попендикулярен" бандеровским патриотам, что они даже кушать не можут. Но почему, Холмс?!!

[tanda-mif-chgk.livejournal.com]

Ага, именно поэтому в российских блогах такая истерика по поводу мифических бандеровцев.

[aliaksei.livejournal.com]

заставляет власовцев нервничать

[sheekana.livejournal.com]

Кто?

[qolorado.livejournal.com]

В смысле - что? Воевал против Советской Власти, причем не за Ымперию и прочий хруст французской булки, как какие-нить Деникин или Адмиралъ, а вовсе даже наоборот. Для патриотической общественности достаточно, ИМХО.

...Впрочем, если присмотреться повнимательнее, то именно сам Бандера хоть как-то руководить действиями своих верных бандеровцев не мог чисто технически, а присутствовал разве что в качестве этакого идейного вдохновителя и маркера "свой-чужой".

[sheekana.livejournal.com]

Насколько я помню, от его акций больше поляки страдали.
А сам Бандера - скорее пропагандист, чем террорист. К нескольким убийства он всё-таки причастен, но в "массовых расстрелах" не замечен, по-моему.

[alon_68]

Лично к Бандере или к украинским националистам вообще?
"Бандера", похоже, название собирательное. Просто фамилии Коновалец или Мельник очень уж банальные, незапоминающиеся.

[sheekana.livejournal.com]

Именно Бандера интересует.
Про "бандеровцев", всё равно, никто не ответит.

[zhegloff.livejournal.com]

Как я понимаю, претензии больше не к Бандере, а к его последователям, которые с разной степенью успешности мочили НКВДистов до 1954 года.

[sheekana.livejournal.com]

Такое часто случается. говорят, Иисус Иосифович Христос неплохом парнем был, а некоторые из его фанатов людей жгли.

[imihajlov.livejournal.com]

Как какие!! Деды ж ваивали!!1111

[sheekana.livejournal.com]

Ясно всё.

[10kryl.livejournal.com]

Непоредственно сам Бандера был завербован Абвером, есть же в сети и скан документа, и подтверждающие фото. А завербованный агент нацистов - довольно странная фигура для национального героя, вы не считаете? Тем более для страны, которая от нацистов очень сильно пострадала. Вы в курсе вообще, сколько на Украине было убито во время оккупации украинцев, русских, евреев? И вот такого человека делают национальным героем. Круто, чо! Ну еще он попутно боролся за независимость, планируя и осуществляя теракты по отношению к полякам. Ну еще его последователи из ОУН осуществляли массовые убийства и геноцид поляков и евреев.

Тут скорее претензии даже не к самому Бандере - во время 2 мировой были личности и более омерзительные и преступные, и Бандера в этом списке не самый конечно стремный персонаж. Лично у меня претензии к людям, которые пытаются его сделать национальным героем. Ну это что-то вроде того, как в Камбодже сделали бы национальным героем одного из красных кхмеров Пол Пота. Нет-нет, Пол Пота мы осуждаем, но вот красные кхмеры были героями)))

[10kryl.livejournal.com]

И это ведь вскрывает вполне закономерные социальные процессы. Если бы в Камбодже сделали героями красных кхмеров - я бы сразу сказала, что пистетс Камбодже, скоро там начнется очередная резня. А вот об Украине с его Бандерой у меня не хватило смелости это сказать, да ни у кого не хватило, по-моему. А вполне себе предсказуемо.

[krazzzer.livejournal.com]

В материалах Нюрбернгского Процесса ОУН вообще вспоминали всего пару раз - что они собирались путем вооруженной борьбы создать на оккупированных немцами территориях Украинское государство.

Если бы этим все окончилось - Бандера был бы в СССР героем.

Но проблема в том, что ОУН после войны так же воевала с СССР.
А вот это уже было непростительным и на Бандеру повесили все, что было можно. В том числе - сотрудничество с нацистами.

Вообще, это классическое правило пост-совка: если кто-то вас не устраивает, то он нацист.

[sheekana.livejournal.com]

Кто не снами, тот проти в нас.

[wingover.livejournal.com]

Удивительнее другое - почему Бандерой восхищаются так называемые украинские патриоты. Что он им хорошего сделал?

[sheekana.livejournal.com]

Тоже странно, кстати.

[stivags.livejournal.com]

Почитайте про этого персонажа у Галковского.
http://galkovsky.livejournal.com/235451.html

[sheekana.livejournal.com]

Интересная точка зрения. Спасибо.

[loytsker.livejournal.com]

Они верят в то, что Бандера (или его помощники под его руководством и с его одобрения) воевал за фашистов и мочил русских.

[sheekana.livejournal.com]

Вера в нашей стране - всё.

[mister-zd.livejournal.com]

А какие, собственно, претензии у так называемых европейцев к Гитлеру? Чего он им плохого сделал?
А какие, собственно, претензии у так называемых украинских патриотов к Ленину? Чего он им плохого сделал?

[sheekana.livejournal.com]

Вы масштабы личностей соизмеряете?

[sibery.livejournal.com]

Если учесть, что мало кто вообще знает о существовании этой исторической личности, а боятся и кричат больше не о "бандеровцах", а о "бендеровцах", то, думаю, претензии у этих зомби не к Степану Бандере, а, наверное, к Бендеру из Футурамы или из 12 стульев.

[sheekana.livejournal.com]

То ли он украл, то ли у него украли. Ясно одно - замешан в краже.

[pro100-petrov.livejournal.com]

Свидомитам для справки и дабы предотвратить лишний флейм:

1. Бандера в концлагере НЕ сидел.
Он находился в так называемом "бункере Целленбау", который формально являлся частью Заксенхаузена, но фактически по условиям содержания не имел ничего общего с концлагерем. Это был особый блок для "почетных узников", где находились те, кого немцы собирались как-либо в дальнейшем использовать в своих целях.
Подробнее см. здесь:
http://svetlako.livejournal.com/6082.html
2. Братья Бандеры были убиты НЕ немцами, а поляками, убиты из-за польско-украинской резни, начатой Бандерой и бандеровцами и убиты исключительно из-за их фамилии. Убийцы были немцами казнены.
3. ОУН всю историю существования Третьего рейха был его частью. ОУНовцы (обоих течений) были встроены в систему органов власти нацистской Германии, члены организации получали немецкие звания, награды, выполняли задания немецких властей и т.д. Был относительно краткий период, с 1942 по 1944 год когда ФОРМАЛЬНО, А НЕ ФАКТИЧЕСКИ одна из частей ОУНовцев конфликтовала с немцами. Однако и в этот период бандеровцы занимались главным образом уничтожением конкурентов из другой фракции ОУН, и в еще большей степени - убийствами "инородцев" (прежде всего поляков и евреев, но есть документы, свидетельствующие о том, что по национальному признаку они убивали и русских).
4. Идеология бандеровцев и германских нацистов НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ. Это одно и то же. Бандеровцы - это практически полный аналог хорватских усташей (см. Википедию). Так же, как усташи они планировали создать в стране копию нацистской Германии. Их "Украинская самостийная соборная держава" виделась им как диктаторский режим с фюрером Бандерой во главе, с геноцидом других национальностей - словом, всё как при Гитлере, с единственной лишь разницей, что Украина должна была быть не самостоятельным государством, а находиться под протекторатом Германии. Их планы не реализовались, потому что Гитлеру не нужно было никакое украинское государственное образование, пусть даже и марионеточное.
5. Все сказки о войне "против Гитлера и Сталина" стали придумываться бандеровцами уже после Второй мировой, когда надо было подстраиваться под новых хозяев, американцев.

[sheekana.livejournal.com]

Бункер Целоенбау, являлся часть концлагеря? Бандера обладал свободой передвижения, связи, общение?
Остальные вопросы не по теме.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

сепаратист же

[sheekana.livejournal.com]

Так и других полно было...