Претензии к нему - уже давно были убедительно так предъявлены объекту, пытавшемуся скрытся под говорящей фамилией Поппель... ЛОЛ. Если кратко, то претензиями были военные преступления.
А сама личность Бандеры вызывает у более-менее нормальных людей, обладающих минимальной информацией о нём, имхо, - что-то среднее между неприязнью и презрением. Как можно нормально относиться к человеку, откровенно продававшему свою Родину немцам, но а словах рассказывающего про "борьбу" с ними? Как можно нормально относится к человеку, организовывавшему массовые убийства женщин и детей других национальностей? Это можно делать только за неимением других, более позитивных лидеров. Что, собственно мы и видим на Украине. Вот это вот и вызывает "удивление". Те люди, которые для некоторыхз жителей Украины являются национальными героями...
Это примерно как, если бы русский восторгался бы человеком, который был бы одновременно "гибридом" Навального, Власова и Чикатилло.
Ups. C Чикатилло тоже пример не совсем корректен. И этот тоже хохол... ЛОЛ
У российских патриотов претензий к Бандере нет никаких. У бандеровских патриотов к России есть иррациональные претензии, смысла которых лично я так и не понимаю, как ни стараюсь. Вроде бы сам факт существования России так "попендикулярен" бандеровским патриотам, что они даже кушать не можут. Но почему, Холмс?!!
В смысле - что? Воевал против Советской Власти, причем не за Ымперию и прочий хруст французской булки, как какие-нить Деникин или Адмиралъ, а вовсе даже наоборот. Для патриотической общественности достаточно, ИМХО.
...Впрочем, если присмотреться повнимательнее, то именно сам Бандера хоть как-то руководить действиями своих верных бандеровцев не мог чисто технически, а присутствовал разве что в качестве этакого идейного вдохновителя и маркера "свой-чужой".
Лично к Бандере или к украинским националистам вообще? "Бандера", похоже, название собирательное. Просто фамилии Коновалец или Мельник очень уж банальные, незапоминающиеся.
Непоредственно сам Бандера был завербован Абвером, есть же в сети и скан документа, и подтверждающие фото. А завербованный агент нацистов - довольно странная фигура для национального героя, вы не считаете? Тем более для страны, которая от нацистов очень сильно пострадала. Вы в курсе вообще, сколько на Украине было убито во время оккупации украинцев, русских, евреев? И вот такого человека делают национальным героем. Круто, чо! Ну еще он попутно боролся за независимость, планируя и осуществляя теракты по отношению к полякам. Ну еще его последователи из ОУН осуществляли массовые убийства и геноцид поляков и евреев.
Тут скорее претензии даже не к самому Бандере - во время 2 мировой были личности и более омерзительные и преступные, и Бандера в этом списке не самый конечно стремный персонаж. Лично у меня претензии к людям, которые пытаются его сделать национальным героем. Ну это что-то вроде того, как в Камбодже сделали бы национальным героем одного из красных кхмеров Пол Пота. Нет-нет, Пол Пота мы осуждаем, но вот красные кхмеры были героями)))
В материалах Нюрбернгского Процесса ОУН вообще вспоминали всего пару раз - что они собирались путем вооруженной борьбы создать на оккупированных немцами территориях Украинское государство.
Если бы этим все окончилось - Бандера был бы в СССР героем.
Но проблема в том, что ОУН после войны так же воевала с СССР. А вот это уже было непростительным и на Бандеру повесили все, что было можно. В том числе - сотрудничество с нацистами.
Вообще, это классическое правило пост-совка: если кто-то вас не устраивает, то он нацист.
А какие, собственно, претензии у так называемых европейцев к Гитлеру? Чего он им плохого сделал? А какие, собственно, претензии у так называемых украинских патриотов к Ленину? Чего он им плохого сделал?
Если учесть, что мало кто вообще знает о существовании этой исторической личности, а боятся и кричат больше не о "бандеровцах", а о "бендеровцах", то, думаю, претензии у этих зомби не к Степану Бандере, а, наверное, к Бендеру из Футурамы или из 12 стульев.
Свидомитам для справки и дабы предотвратить лишний флейм:
1. Бандера в концлагере НЕ сидел. Он находился в так называемом "бункере Целленбау", который формально являлся частью Заксенхаузена, но фактически по условиям содержания не имел ничего общего с концлагерем. Это был особый блок для "почетных узников", где находились те, кого немцы собирались как-либо в дальнейшем использовать в своих целях. Подробнее см. здесь: http://svetlako.livejournal.com/6082.html 2. Братья Бандеры были убиты НЕ немцами, а поляками, убиты из-за польско-украинской резни, начатой Бандерой и бандеровцами и убиты исключительно из-за их фамилии. Убийцы были немцами казнены. 3. ОУН всю историю существования Третьего рейха был его частью. ОУНовцы (обоих течений) были встроены в систему органов власти нацистской Германии, члены организации получали немецкие звания, награды, выполняли задания немецких властей и т.д. Был относительно краткий период, с 1942 по 1944 год когда ФОРМАЛЬНО, А НЕ ФАКТИЧЕСКИ одна из частей ОУНовцев конфликтовала с немцами. Однако и в этот период бандеровцы занимались главным образом уничтожением конкурентов из другой фракции ОУН, и в еще большей степени - убийствами "инородцев" (прежде всего поляков и евреев, но есть документы, свидетельствующие о том, что по национальному признаку они убивали и русских). 4. Идеология бандеровцев и германских нацистов НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ. Это одно и то же. Бандеровцы - это практически полный аналог хорватских усташей (см. Википедию). Так же, как усташи они планировали создать в стране копию нацистской Германии. Их "Украинская самостийная соборная держава" виделась им как диктаторский режим с фюрером Бандерой во главе, с геноцидом других национальностей - словом, всё как при Гитлере, с единственной лишь разницей, что Украина должна была быть не самостоятельным государством, а находиться под протекторатом Германии. Их планы не реализовались, потому что Гитлеру не нужно было никакое украинское государственное образование, пусть даже и марионеточное. 5. Все сказки о войне "против Гитлера и Сталина" стали придумываться бандеровцами уже после Второй мировой, когда надо было подстраиваться под новых хозяев, американцев.
no subject
no subject
На месте модераторов, я бы убрала пост.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
А сама личность Бандеры вызывает у более-менее нормальных людей, обладающих минимальной информацией о нём, имхо, - что-то среднее между неприязнью и презрением.
Как можно нормально относиться к человеку, откровенно продававшему свою Родину немцам, но а словах рассказывающего про "борьбу" с ними? Как можно нормально относится к человеку, организовывавшему массовые убийства женщин и детей других национальностей? Это можно делать только за неимением других, более позитивных лидеров. Что, собственно мы и видим на Украине. Вот это вот и вызывает "удивление". Те люди, которые для некоторыхз жителей Украины являются национальными героями...
Это примерно как, если бы русский восторгался бы человеком, который был бы одновременно "гибридом" Навального, Власова и Чикатилло.
Ups. C Чикатилло тоже пример не совсем корректен. И этот тоже хохол... ЛОЛ
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Возможно завидуют главному национальному символу великой Украины.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
У бандеровских патриотов к России есть иррациональные претензии, смысла которых лично я так и не понимаю, как ни стараюсь. Вроде бы сам факт существования России так "попендикулярен" бандеровским патриотам, что они даже кушать не можут. Но почему, Холмс?!!
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
(no subject)
(no subject)
no subject
...Впрочем, если присмотреться повнимательнее, то именно сам Бандера хоть как-то руководить действиями своих верных бандеровцев не мог чисто технически, а присутствовал разве что в качестве этакого идейного вдохновителя и маркера "свой-чужой".
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
"Бандера", похоже, название собирательное. Просто фамилии Коновалец или Мельник очень уж банальные, незапоминающиеся.
(no subject)
no subject
(no subject)
no subject
(no subject)
no subject
Тут скорее претензии даже не к самому Бандере - во время 2 мировой были личности и более омерзительные и преступные, и Бандера в этом списке не самый конечно стремный персонаж. Лично у меня претензии к людям, которые пытаются его сделать национальным героем. Ну это что-то вроде того, как в Камбодже сделали бы национальным героем одного из красных кхмеров Пол Пота. Нет-нет, Пол Пота мы осуждаем, но вот красные кхмеры были героями)))
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Если бы этим все окончилось - Бандера был бы в СССР героем.
Но проблема в том, что ОУН после войны так же воевала с СССР.
А вот это уже было непростительным и на Бандеру повесили все, что было можно. В том числе - сотрудничество с нацистами.
Вообще, это классическое правило пост-совка: если кто-то вас не устраивает, то он нацист.
(no subject)
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
http://galkovsky.livejournal.com/235451.html
(no subject)
no subject
(no subject)
no subject
А какие, собственно, претензии у так называемых украинских патриотов к Ленину? Чего он им плохого сделал?
(no subject)
no subject
(no subject)
no subject
1. Бандера в концлагере НЕ сидел.
Он находился в так называемом "бункере Целленбау", который формально являлся частью Заксенхаузена, но фактически по условиям содержания не имел ничего общего с концлагерем. Это был особый блок для "почетных узников", где находились те, кого немцы собирались как-либо в дальнейшем использовать в своих целях.
Подробнее см. здесь:
http://svetlako.livejournal.com/6082.html
2. Братья Бандеры были убиты НЕ немцами, а поляками, убиты из-за польско-украинской резни, начатой Бандерой и бандеровцами и убиты исключительно из-за их фамилии. Убийцы были немцами казнены.
3. ОУН всю историю существования Третьего рейха был его частью. ОУНовцы (обоих течений) были встроены в систему органов власти нацистской Германии, члены организации получали немецкие звания, награды, выполняли задания немецких властей и т.д. Был относительно краткий период, с 1942 по 1944 год когда ФОРМАЛЬНО, А НЕ ФАКТИЧЕСКИ одна из частей ОУНовцев конфликтовала с немцами. Однако и в этот период бандеровцы занимались главным образом уничтожением конкурентов из другой фракции ОУН, и в еще большей степени - убийствами "инородцев" (прежде всего поляков и евреев, но есть документы, свидетельствующие о том, что по национальному признаку они убивали и русских).
4. Идеология бандеровцев и германских нацистов НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ. Это одно и то же. Бандеровцы - это практически полный аналог хорватских усташей (см. Википедию). Так же, как усташи они планировали создать в стране копию нацистской Германии. Их "Украинская самостийная соборная держава" виделась им как диктаторский режим с фюрером Бандерой во главе, с геноцидом других национальностей - словом, всё как при Гитлере, с единственной лишь разницей, что Украина должна была быть не самостоятельным государством, а находиться под протекторатом Германии. Их планы не реализовались, потому что Гитлеру не нужно было никакое украинское государственное образование, пусть даже и марионеточное.
5. Все сказки о войне "против Гитлера и Сталина" стали придумываться бандеровцами уже после Второй мировой, когда надо было подстраиваться под новых хозяев, американцев.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)