мифы о советском и импортном образовании

[kuprashevich.livejournal.com]

Недавно в России считалось, что советское образование лучшее в мире. Наверное, имелось в виду общее среднее образование, потому что ВУЗы развитых стран всегда были на высоте. Как происходит такой переход, когда школьники "не знают простых вещей", а масачучецкие технологические студенты уже готовые специалисты для НАСА и занимаются серьезной  научной работой. В России есть школы-нулевки, репетиторы, родители занимаются. А там что? Судя по фильмам там ребенок гораздо самостоятельнее решает свои проблемы и как это может приводить к хорошему результату? Прежде всего интересуют точные науки физика, математика.

Comments

[potan.livejournal.com]

Феймановские лекции отлично понимаются. Там все наглядно и разжевано, и необходимый минимум математики по ходу объясняется.

[khathi.livejournal.com]

Понимаются, если иметь соответствующий базис. Если же, как одна моя студентка заявляла, «Мы сюда пришли, потому что думали, что тут математики не будет»... :(

[aeropax.livejournal.com]

В России последние годы число поступивших в ВУЗы равно числу окончивших школы.

[vovse-ne.livejournal.com]

"обязательные факультативные предметы" о_О

[darkkir.livejournal.com]

Судя по фильмам, там любой ребёнок имеет шансы стать человеком-пауком.

[shkslj.livejournal.com]

Главное чтоб не превышало:)

[shengsu.livejournal.com]

Калифорнийский Университет (тот, который в Беркли) сканает? Тогда вот: http://math.berkeley.edu/~frenkel/
Эдуард Френкель. Прямо как по нему фраза была. Из-за пятого пункта не дали поступить в МГУ, пришлось поступать в нефти и газа. Затем под конец учёбы пригласили доучиваться в Стэнфорд (1989 год, как-то выпустили всё-таки).

[van-li.livejournal.com]

Могу сказать про американскую школу.
Там, как известно, существует возможность выбирать предметы. Тем не менее по каждой дисциплине существует обязятельный минимум. Например, математику нельзя бросить раньше, чем пройдешь программу, примерно соответвсьвующую нашему 9 классу. Если же кому-то интересна более сложная математика, он может к последнему классу школы освоить то, что у нас проходят на "вышке" на первом и втором курсе университета. То есть в свои 18 школьник может как вертеть интегралы и иметь глубочайшее понимание физического смысла второй производной, так и с таким же успехом не уметь решать более или менее сложные уравнения. При этом в первом случае он не будет знать, кто такой Достоевский, а во втором сможет заткнуть за пояс любого советского школьника в области, например, биологии.

Когда кто-то русский говорит "да у них там в школах все тупые и элементарных вещей не знают", они говорят о частных случаях, скорее всего не беря в расчет то, что этот "тупой американский подросток", не знающий, где находится Камчатка, уже перечитал тонны мировой литературы и сам неплохо умеет писать статьи и эссе.

Соответственно, уровень поступающих в вуз (хороший, не захолустный) уже изначально выше. А главное - студенты точно знают, что им интересно то, что они пришли туда изучать.

[besus.livejournal.com]

Тут, думаю, еще немаловажен тот факт, что процент людей, поступающих в ВУЗы в той же Америке сильно ниже пост-советского. Но и отбор более суровый.
Потому если ученику хочется учиться дальше потому что его интересует какая-либо сфера, ничто не мешает добиваться хороших результатов, в т.ч. и занимаясь в большей степени самостоятельно. И это разительно отличается от ситуации, когда в ВУЗ идут потому что можно откосить от армии, или вообще потому что все так делают. Я помню свое студенчество - как минимум половина студентов не слишком понимала, что они тут делают, некоторые вообще признавались, что выбирали специальность и институт банальным методом тыка, разве что учитывая факторы вроде расположения корпусов и пр. Так вот подобного безобразия в западных заведениях очень сильно меньше.

[ak-74u.livejournal.com]

Погодите, погодите. Т.е., интегралы и физический смысл второй производной у нас типа в школе не дают, что ли?

[sashaandaigul.livejournal.com]

Это вы еще Ванкуверских студентов не видели :-) Одно время я ездил на работу автобусом того же маршрута, что идет в кампус SFU. Там их 99.9% :-)

[http://users.livejournal.com/hayate_/]

Я не специалист по пятому пункту, но первый же результат поиска "stanford professor USSR" дал:
https://physics.stanford.edu/people/faculty/andrei-linde

CAREER HISTORY

B.S., Moscow State University
Ph.D., 1975, Lebedev Physical Institute, Moscow
Professor, Lebedev Physical Institute, Moscow, 1985-89
Staff Member of CERN, Switzerland, 1989-90
Professor of Physics, Stanford University, 1990-present
Harald Trap Friis Professorship, Stanford University, 2008-present

По поводу еврейства - простите, не силен.
В постинг призываются профессиональные сионисты и антисемиты :)

[ok-66.livejournal.com]

Учить думать самому - вещь опасная. Сегодня он об информатике сам думает, а завтра, не приведи господь, о политике начнёт!

[oliverforest.livejournal.com]

математика по-моему подстерегает вообще везде =_=

[sibery.livejournal.com]

Как-то тут упустили сложную систему грантов, стипендий и прочих шоколадок, которые раздают как университеты, так и фонды, частные лица, НКО и прочая, и прочая.
Какой-нибудь математический школьный гений вполне может претендовать на стипендию от того же Массачусетского за какой-нибудь интересный проект. Кому попало, конечно, такая стипендия не достанется. Понятно, что и в университете этот студент продолжит заниматься научной работой и потом имеет шанс пробить себе дорожку в НАСА.
А его одноклассник, может быть, все факультативные учебные часы потратил на работу в мастерских, и потом продолжит папино дело автомеханика на заправке, а на обязательных предметах он спал и только ценой глубоких умственных усилий сдал тесты на минимальный проходной. Кстати, есть там такая фишка, как competency tests, если я правильно помню название. Там вопросы типа "в каком порядке надо нажимать клавиши на калькуляторе, чтобы сложить 2 и 2". Я помню, сильно удивлялась, когда мне предложили это пройти, но как оказалось, некоторые ученики и это ухитряются запороть.

[quinnessa.livejournal.com]

Подозреваю, что дьявол кроется в деталях статистики. Ну, типа, "две трети американских школьников не знают, где находится Антарктида". А в универы поступают школьники из той трети, которая знает. Остальные идут в сантехники, насмотревшись суровой немецкой порнухи.

[to-se.livejournal.com]

Судя по тому, что НАСА летает в космос на Союзах - мифы о хорошем американском образовании сильно надуты.

[to-se.livejournal.com]

Дык для того и "реформируют" образование по пиндосскому образцу.
Зато теперь в СПБГУ есть факультет "Свободных искуств и наук".

[qolorado.livejournal.com]

http://lids.mit.edu/people/faculty/megretski-alex.html
Правда, за расовую чистоту не поручусь, не знаком :)

Но шутка-то была про математиков? А вот тут Наших Людей погуще:
http://math.mit.edu/people/directory_faculty.php

(и таки про некоторых лично знакомых я скажу, что таки да ;) )

[qolorado.livejournal.com]

А я стоял как-то под MIT, ждал автобуса... Мимо проходит стайка китайского молодняка явно ботанического вида. Да, думаю, все же чего у китайцев не отнять - любви к учебе.
Дальше проходит компашка китайцев повнушительнее размером. Мда, думаю, национальная тяга к учению похвальна, но ведь и меру знать надо...

...и тут мимо проходит целая колонна китайцев же. Паходу, это какую-то экскурсию привезли поглазеть на MIT :)

[kababok.livejournal.com]

Хе, "судя по фильмам" - это хорошо, это тонко!

[mudlaws.livejournal.com]

уже готовые специалисты для НАСА (с)
Вы не поверите про СССР

[zasonia-lament.livejournal.com]

Вас не смущает, что они импортируют и специалистов, и студентов?

[roquefort-tln.livejournal.com]

судя по тому, что спейс шаттлы совершили 130 полетов за 30 лет против 110 полетов Союза за 47 лет ответ не столь однозначен.

Количество катастроф с жертвами при этом одинаково в относительных цифрах - по две

[samtaburetkin.livejournal.com]

Так это ж педагогический факультет. Шутка-то про математику.