[identity profile] war666beast.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Вопрос далекого замкадовца: почему у ведущих новостей (первый, россия) не слышно мАссковский акцент, когда встречаешь москвичей вживую:очень режет слух, а по зомбоящику-не слышно. Их там учат?
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2014-06-03 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] hellsigel.livejournal.com
Они не москвичи. :)

Date: 2014-06-03 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Учат обязательно.

Date: 2014-06-03 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] shogun-kub.livejournal.com
А что такое "мАссковский акцент"? Я вот жил когда-то в далёком замкадье - в Хабаровске, и люди там говорили так же, как в Москве...

Date: 2014-06-03 08:33 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com - Date: 2014-06-03 08:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shogun-kub.livejournal.com - Date: 2014-06-03 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oni-ddr.livejournal.com - Date: 2014-06-03 09:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shogun-kub.livejournal.com - Date: 2014-06-03 10:10 am (UTC) - Expand

Date: 2014-06-03 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] kuzmdmitriy.livejournal.com
Учат, есть понятие эталонного произношения, которое не зависит от местных диалектов.

Date: 2014-06-03 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] ghan.livejournal.com
Да. Раньше было. Причем за основу был взят русский питерский.

(no subject)

From: [identity profile] 69-disco.livejournal.com - Date: 2014-06-03 08:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ghan.livejournal.com - Date: 2014-06-03 08:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] manulka.livejournal.com - Date: 2014-06-03 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paha-han.livejournal.com - Date: 2014-06-03 07:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] manulka.livejournal.com - Date: 2014-06-03 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paha-han.livejournal.com - Date: 2014-06-03 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] manulka.livejournal.com - Date: 2014-06-03 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2014-06-04 06:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] manulka.livejournal.com - Date: 2014-06-04 07:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ghan.livejournal.com - Date: 2014-06-04 01:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ghan.livejournal.com - Date: 2014-06-04 01:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] manulka.livejournal.com - Date: 2014-06-04 07:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ghan.livejournal.com - Date: 2014-06-04 07:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] manulka.livejournal.com - Date: 2014-06-04 07:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ghan.livejournal.com - Date: 2014-06-04 07:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] manulka.livejournal.com - Date: 2014-06-04 07:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ghan.livejournal.com - Date: 2014-06-04 07:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] to-se.livejournal.com - Date: 2014-06-03 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ghan.livejournal.com - Date: 2014-06-04 01:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] to-se.livejournal.com - Date: 2014-06-04 07:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-06-03 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] uxovuxe.livejournal.com
Нет никакого акцента в Москве. Ну за исключением братьев из Кавказа, Средней Азии и колхозников с поволжья.

Date: 2014-06-03 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] ghan.livejournal.com
Расскажите это сибирякам. Посмеетесь вместе.

(no subject)

From: [identity profile] kuzmdmitriy.livejournal.com - Date: 2014-06-03 08:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2014-06-03 08:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uxovuxe.livejournal.com - Date: 2014-06-03 08:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mumm.livejournal.com - Date: 2014-06-03 08:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uxovuxe.livejournal.com - Date: 2014-06-03 08:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mumm.livejournal.com - Date: 2014-06-03 08:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uxovuxe.livejournal.com - Date: 2014-06-03 08:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nevozvrachenka.livejournal.com - Date: 2014-06-03 09:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uxovuxe.livejournal.com - Date: 2014-06-03 09:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nevozvrachenka.livejournal.com - Date: 2014-06-03 09:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dtremens.livejournal.com - Date: 2014-06-03 09:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uxovuxe.livejournal.com - Date: 2014-06-03 09:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dtremens.livejournal.com - Date: 2014-06-03 09:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shogun-kub.livejournal.com - Date: 2014-06-03 09:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qolorado.livejournal.com - Date: 2014-06-04 02:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ghan.livejournal.com - Date: 2014-06-03 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ellysmith.livejournal.com - Date: 2014-06-03 02:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] voidozer.livejournal.com - Date: 2014-06-04 05:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] huholya.livejournal.com - Date: 2014-06-04 11:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mumm.livejournal.com - Date: 2014-06-03 08:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qolorado.livejournal.com - Date: 2014-06-04 02:14 am (UTC) - Expand

Date: 2014-06-03 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] kumir-millionof.livejournal.com
Гуглите "орфоэпия".

Date: 2014-06-03 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] toshafk.livejournal.com
ЛимитА понАехалА на тв не пробицА ващеА

Date: 2014-06-03 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] 784.livejournal.com
пАнаехала аще-та

(no subject)

From: [identity profile] sveaman.livejournal.com - Date: 2014-06-03 09:30 am (UTC) - Expand

Date: 2014-06-03 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] sleeping-death.livejournal.com
вы встречали не москвичей, а понаехавших понторезов.

Date: 2014-06-03 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] ddmmyy.livejournal.com
Отличий речи среднестатистического горожанина от речи диктора новостей OVER 9000.

(no subject)

From: [identity profile] publicenemy.livejournal.com - Date: 2014-06-03 09:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ddmmyy.livejournal.com - Date: 2014-06-03 10:16 am (UTC) - Expand

Date: 2014-06-03 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
У меня на второй год службы в армии тоже пропал, но через некоторое время после демобилизации вернулся на место, мне говорили друзья.

Date: 2014-06-03 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Там особый случай, я до 14 лет не знал, что АШАШАШ это Служу Советскому Союзу

(no subject)

From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com - Date: 2014-06-03 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aterentiev.livejournal.com - Date: 2014-06-03 01:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Кирилл Корсун - Date: 2014-06-03 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2014-06-03 06:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com - Date: 2014-06-03 09:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2014-06-04 03:52 am (UTC) - Expand

Date: 2014-06-03 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] dtremens.livejournal.com
А можете где-то найти и дать ссылку на "мАссковский" по вашему мнению акцент? Интересно послушать, как вы его себе представляете.

Date: 2014-06-03 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] shogun-kub.livejournal.com
+1, тоже не понимаю, о чём тут речь.

(no subject)

From: [identity profile] sigridd.livejournal.com - Date: 2014-06-03 10:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shogun-kub.livejournal.com - Date: 2014-06-03 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com - Date: 2014-06-03 11:44 am (UTC) - Expand

Date: 2014-06-03 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] shinshilo.livejournal.com
Первый раз слышу про московский акцент.
Посижу тут, может пойму что это такое)

Date: 2014-06-03 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] klapaucij.livejournal.com
Ну вм ведь паа бквм пааказвают.

(no subject)

From: [personal profile] a_hramov - Date: 2014-06-04 04:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shinshilo.livejournal.com - Date: 2014-06-04 04:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-06-03 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] manulka.livejournal.com
По-моему, дикторы говорят по-московски, так же говорят мои одноклассники и соседи. Ну, отличие только в грамотности типа звОнят или вклЮчат.

Date: 2014-06-03 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] uxovuxe.livejournal.com
или "возбУждено" и "произвЕдено"

(no subject)

From: [identity profile] to-se.livejournal.com - Date: 2014-06-03 11:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] manulka.livejournal.com - Date: 2014-06-03 01:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paha-han.livejournal.com - Date: 2014-06-03 07:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uxovuxe.livejournal.com - Date: 2014-06-04 03:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2014-06-04 06:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com - Date: 2014-06-03 10:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2014-06-04 04:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-06-03 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] rsbeerman.livejournal.com
Сейчас, что в регионах, что в столице ГРАМОТНЫЕ люди говорят одинаково.
Проблема "мАсковского акцента" стояла в 60-70 годы, когда в Москву хлынула малограмотная рабочая сила по лимиту (лимита) из сел и деревень, где преимущественно Окали.
Т.е. это процесс, когда переходят с привычного деревенского Окания, типа мОлОкО, на разговорное мАлАко. И заметно акцентируют эти непривычные с детства буквы в знакомых словах.
Это, как с "американским" акцентом жалких эмигрантов 90-х, когда они подчеркивают, что уже разучились говорить по русски, но ни хрена не знают английский. И говорят на смеси суржика, одесского говора и негритянского английского.
Смешно, короче. ;о)

Date: 2014-06-03 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] mumm.livejournal.com
теория ошибочна: дело в том, что в Москве не окают, а акают....

(no subject)

From: [identity profile] rsbeerman.livejournal.com - Date: 2014-06-03 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mumm.livejournal.com - Date: 2014-06-03 10:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2014-06-04 07:07 am (UTC) - Expand

Date: 2014-06-03 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] publicenemy.livejournal.com
ПредлаХаю уХлУбить еНтот ихНИЙ вопрос...

Date: 2014-06-03 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] 9997999.livejournal.com
Вопрос интересный, спасибо.
Ни одного диктора в каментах, к сожалению не увидел.
Конечно, учат. Дикторский "акцент" был еще в СССР сконструирован. Рассказывал мне об этом один диктор с радио.

Date: 2014-06-03 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] aterentiev.livejournal.com
Я прекрасно помню "Дикторский "акцент" времен СССР, да и обновить можно, поискав записи программы "Время" на тытрубе. Так вот, современный "Дикторский "акцент" с ним рядом не стоял.

(no subject)

From: [identity profile] ddmmyy.livejournal.com - Date: 2014-06-03 01:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qolorado.livejournal.com - Date: 2014-06-04 02:21 am (UTC) - Expand

Date: 2014-06-03 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] zasonia-lament.livejournal.com
я вам больше скажу - хрен его вообще знает, у кого этот акающий говор
москвичи так не говорят, это приезжие какие-то, москвичи говорят как ведущие новостей; то есть в голосе ведущего новостей москвич акцента не улавливает

Date: 2014-06-04 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] aeropax.livejournal.com
Тридцать лет назад, когда я приезжал в Сибирь и на Урал на каникулы из московского института, и там и там мне говорили, что моё произношение изменилось.

(no subject)

From: [identity profile] zasonia-lament.livejournal.com - Date: 2014-06-04 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] huholya.livejournal.com - Date: 2014-06-04 11:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-06-03 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
То, что вы называете "масковским акцентом", т.е. выраженное аканье, как у Ляськи из "Масяни", это, на самом деле, черта, свойственная московскому просторечию, и среди образованных слоев населения встречается крайне редко. Честно скажу, в своем кругу я его последний раз слышал полгода назад на научной конференции, от девушки-математика, даже умилился, нечасто такое встретишь. Еще я иногда его слышу от ведущих молодежных радиостанций, которые его на-арошно па-адчеркивают, еще растягивают вот этак, и им щеголяют. Точнее, слышал несколько лет назад, может, сейчас это уже и не модно.

Date: 2014-06-03 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] skylump.livejournal.com
Знаете, на мое киевское ухо, специфически московское произношение заметно у большинства москвичей, в том числе весьма образованных. Это, конечно, не утрированное "аканьие" с нарочито затянутыми гласными, но тем не менее, есть некая синкопированность, когда одни гласные слишком короткие, а другие слишком длинные. Плюс, наверное, сама манера произношения гласных характерная, чуть более закрытая, что ли... в общем, отличная от привычной мне.
Еще характерна совершенно особая манера интонирования у теледикторов. Взять аудиозапись даже какой-нибудь совершенно нейтральной новости, и по манере интонирования легко отличить московских телеведущих.

Date: 2014-06-03 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] oko-rock.livejournal.com
Лет десять назад довелось проехать из Украины и далее по России -Белгород, Воронеж, Тамбов, Пенза, далее Башкирия, Татарстан, Чувашии немного, и до Оренбурга, Орска.
В дороге играло преимущественно Русское Радио.
Так вот, тогда тоже удивлялся, что у ведущих в разных регионах совершенно нет акцента, все говорят одинаково.
Наверное, учат говорить стандартно.

Date: 2014-06-03 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] unegiraffe.livejournal.com
в москве никогда не слышала ) все знакомые говорят "как дикторы" -акание как раз воспринимается как деревня) НО система навигации в машине почему-то очень смешно говорит "поверните налевААА" с последней А интонацией вверх-подозреваю что вот он и есть этот пресловутый акцент! но в реале не встречала)))

Date: 2014-06-03 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] joffler.livejournal.com
бандеровец?

Date: 2014-06-03 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] geeklive.livejournal.com
Ани ж панаехавшие все.

Date: 2014-06-03 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] dpvjdqltfnjrpvd.livejournal.com
- Слышал когда-нибудь московский акцент.
- Нет.
- И я нет. А он есть.

Date: 2014-06-10 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] vinsenty.livejournal.com
Послушайте какую-нибудь песню в исполнении певицы Валерии. Вот у неё как раз саратовско-мааасковско-понаехавший акцент.

Date: 2014-06-03 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] Ксю Синайская (from livejournal.com)
Ксения Бородина.

Date: 2014-06-03 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] nevozvrachenka.livejournal.com
Да есть он, акцент этот, есть, конечно. То есть был-то уж точно))
Когда я прожила месяц в Вологодской области, то потом, уезжая, на вокзале услышала необычный акцент в группе пассажиров, и не сразу поняла, что это наш, родной)) Муж в армии тоже сразу определял земляков по говору. А вот из-за вашего вопроса мы с ним задумались, а сохранили ли мы его, говорим ли мы сейчас так же, как в молодости? Изнутри-то не поймёшь. Но, наверное, говорим...

Date: 2014-06-04 03:00 am (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
Ну да, учат.
Любой большой язык будет неизбежно иметь свои местные говоры, местами настолько отличающиеся, что чуть не объявляй их отдельными языками. Чаще всего, этнос выбирает какой-то один диалект, на основе которого строится некий сферический в вакууме эталонный язык - но именно что строится на основе, а не полностью повторяет.

Для современного литературного русского за основу было принято московское произношение образованных классов. Т.е., всякие извозчики могли акать-окать как им угодно ("жил в мааскве, шел па даске, упал в грезь" - дразнилка еще 19-го века), но чистая публика придерживалась старинных норм. Тут еще прикол в том, что Москва находится как раз на границе "окающих" и "акающих" говоров, и вроде бы изначально она была более "окающей" - но так или иначе, в языковом смысле аристократия и примкнувшая к ней образованная публика оказалась консервативнее. А когда аристократия кончилась - все равно осталась хотя бы театральная традиция, из которой впоследствии выросли традиции киношные и радио-телевизионные. А такие вещи гораздо более консервативны, чем живые нормы произношения - особенно в городе мигрантов.

Произношение нынешнего русского ТВ, кстати, гораздо более московское, чем принятое на Том Еще советском - там, на мой хохляцкий слух, безударное "о" произносили вообще как в киевском русском.

ЗЫ. Возможно, вам будет интересно... Лекция проф. Зализняка, где он в т.ч. популярно объясняет, откедова суть пошли аканье-оканье и фрикативное/горловое г.
http://www.onlinetv.ru/video/1607/?autostart=1
Page 1 of 2 << [1] [2] >>