Про красоту

[russula-wild.livejournal.com]

А вот с эволюционной точки зрения, в чем смысл красоты лица? "Фигуристость" у женщин понять можно - грудь и широкие бедра полезны для рождения и взращивания детей. Мышцы и статность у мужчин - до последних 100 лет означали возможность защитить семью и добыть еду (сейчас уже, скорее, рудимент, но эволюция не так динамична). А вот лицо? Почему и мужчины и женщины так реагируют на красивые лица? Критерии красоты могут различаться в разнных обществах, но они есть у всех. Независимо от уровня развития и региона проживания. В чем смысл с эволюционной точки зрения?

Comments

[smmv.livejournal.com]

может это одно из того, что отличает человека от животного - умение видеть и любоваться красотой

[russula-wild.livejournal.com]

почему вы думаете, что животные не умеют любоваться красотой?

[radix50.livejournal.com]

Человек от животного не отличается

[fridka.livejournal.com]

Да то же самое, только чуть мельче: отсутствие признаков вырождения - отсутствие в прошлом близкородственного скрещивания, а значит - меньше вероятность генетических заболеваний. Общая симметричность лица - отсутствие парезов и других поражений ЦНС.
Ну и дальше про каждую деталь можно понять целесообразность. Скажем, отсутствие волос на женском лице - отсутствие гормональных нарушений, хорошие зубы - молодость и здоровье, гладкая кожа - опять же, репродуктивный возраст и отсутствие болезней и подкожных паразитов. Ну и так далее.

[russula-wild.livejournal.com]

то есть животные тоже отличают "красоту" у своих видов?

[shackled-koenig.livejournal.com]

Все верно.
Пришел оставить подобный камент

[shatkaya.livejournal.com]

Найдите отрывок из романа "Лезвие бритвы" Ефремова. Там очень толково объясняется, почему нас привлекает красота. Если вкратце, то красота - это простая анатомическая целесообразность.

[khathi.livejournal.com]

Ефремов, конечно, был великий палеонтолог, но многие социальные (и особенно социобиологические) идеи у него весьма странные.

[vilijonkkka.livejournal.com]

Меня очень долго после чтения Ефремова вскрывал вопрос - зачем женщины брови выщипывают?

[takc.livejournal.com]

по-моему - никакого смысла в эволюции нет.
почему в результате эволюции отпал весьма нужный хвост, но осталась ненужная борода?
если безволосая самка выглядит более привлекательной с точки зрения секса, то зачем было оставлять заросли в самом привлекательном для секса месте?
как с точки зрения эволюции обосновывается необходимость волос под мышками?
и таких вопрос - тьма!

[zhegloff.livejournal.com]

с человеческой точки зрения, в эволюции действительно мало смысла. Эволюция - лишь цепь случайностей.

[russula-wild.livejournal.com]

про хвост был уже тут пост - хвост требует больших энергетических затрат. у человекоподобных обезьян тоже нет хвоста - повиснуть на нем уже нельзя, для поддержания равновесия он тоже не нужен, а на "прокорм" требуется много ресурсов.

[aeropax.livejournal.com]

Надо же как-то выбирать.
Помимо физиологии, о которой уже много написано выше, есть ещё привлекательность и обаяние. Как бы ни была иллюзорна оценка интеллекта и душевных качеств по внешности, это тоже играет роль -- на детях ведь они скажутся если не генетически, то в процессе воспитания.

Не зря используются методы украшения лица, пусть и разные в разные времена и у разных народов.

[russula-wild.livejournal.com]

- это тоже играет роль -- на детях ведь они скажутся если не генетически, то в процессе воспитания.

это только в последние жалкие лет сто. все предыдущие тысячилетия существования человечествва проблемами воспитания некто не озабочивался и от индивидуальных качеств родителей это не зависело.

[kumir-millionof.livejournal.com]

Сиське (в человеческом понимании) с эволюционной точки зрения бесполезны. У абизян молочные железы выступают только при кормлении, в остальное время грудь самок по уплощенности слабо отличима от груди самцов. Так что это у людей - только для красоты, как ни странно :)

А симметричное лицо со здоровой кожей говорит о хороших генах и полноценном питании.

[lapova-murmurka.livejournal.com]

Плюсую по обоим пунктам. К тому же, давно уже подтверждено эмпирически, что размер молочных желез вообще никак не коррелирует со способностью к лактации и её качеством.

[mitya-laddyggin.livejournal.com]

Согласен с изящным мнением (увы, читал на бумаге и ссылку сейчас не приведу), что нам то лицо кажется красивым, которое в силу своего построения требует минимума движений глаз для его обзора. То есть, основа эстетики тут физиологична. И в то же время краса женского лица универсальна для удовольствия обоих полов, а уж это для меня загадка.

[riazhenka.livejournal.com]

Почему же тогда в разные эпохи и в разных культурах существовали и существуют разные эталоны красоты? В наше время под влиянием рекламы эталон универсализируется, но это ведь недавнее явление?

[allavolodina.livejournal.com]

Лицо свидетельствует о возрасте, а также о физическом и психическом состоянии человека. Красивое лицо на подсознательном уровне воспринимается как знак телесно - душевной гармонии, молодости и, соответственно, безопасности. Поэтому его обладатель обычно и привлекает большее количество партнеров для продолжения рода. Конечно, если он еще при этом не хром и не криворук.

[besus.livejournal.com]

Красота лица - не только форма, про которую говорили уже.
Состояние кожи на лице - фактор немаловажный. Прыщи, нездоровый цвет - все это снижает красоту, и сильно, и это же являетс индикатором нездоровости организма, как и другие дефекты. Сейчас, с развитием косметики и медтехнологий, все это опережает эволюцию. Потому появляются странные девиации, типа красивого лица у 40-летней. Да и здоровье у 40-летней девушки сегодня может быть сильно лучше, чем у 20-летней всего 100 лет назад.
Сейчас дочерта девиаций из-за того, что наука опережает эволюцию - за одну только мою жизнь появилось только неплохих лекарств столько, сколько не было за тысячелетнюю историю в другом временном интервале.

[azgar.livejournal.com]

Есть мнение, что черты лица некоторым образом отражают генетический код индивида.
И у другого индивида в мозгу есть специальная программа распознавания и сравнения своего кода с кодом потенциального партнёра. И распознавания в потенциальном партнёре генетических дефектов, многие из которых, таки, отражаются в чертах лица.
Кроме того, красота определяется не только статическими чертами лица, но и мимикой. Которая некоторым образом позволяет оценить работу нервной системы.
Соответственно, красота наполовину находится в глазах смотрящего. Понравится ему потенциальный партнёр или нет, зависит от генетической совместимости особей.

[sotona666.livejournal.com]

Если речь идет не просто о "красивом лице", а о "в чем привлекательность макияжа" - то здесь:
1) пудра, тональный крем - ровный розовый цвет лица: отсутствие паразитов, молодой организм, здоровое питание;
2) помада - яркие губы: вроде бы как сексуальное желание/готовность, ну и тоже здоровое тело;
3) тени для век, тушь - яркие выразительные глаза: не придумал... возможно, так же указывает на предрасположенность самки самцу.

[russula-wild.livejournal.com]

при чем тут макияж? понятие красоты есть в любых обществах, и в тех, где никаких теней или пудр нет и в помине. а вместо ярких губ в нижнюю губу могут вствлять тарелку.

[thoughtfool.livejournal.com]

Сдается мне все вышепреведенные доводы суть лишь подгон решения под ответ. И возможно с эволюционной точки зрения смысла в красоте лица нет никакого. Так же как нет смысла с эволюционной точки зрения в сосках у мужчин. А они тем не менее существуют из поколения в поколение. И доводом к этому служит тот факт, что как только серьезная порция тестостерона попадает в кровь большинству особей мужского пола, значение лица потенциального партнера сразу же очень сильно уменьшается в плане влияния на дальнейшие действия. И как результат возникают самооправдания типа "с лица воды не пить" или "если есть у бабы рот, значит баба не урод". Короче, с физиологической точки зрения (а именно в ней большинство комментаторов ищут корень проблемы) причин ценить красоту лица нет никаких.

Все подобные эстетические пристрастия ИМХО более связаны с социальным аспектом в поведении хомосапиенса. Ибо известно что человек животное социальное и большую роль в его жизни имеет общение с себе подобными. Чему кстати очень способствует тот самый пресловутый разум, который очень трудно определить но который нас существенно отличает от всех прочих предтавителей земной фауны. Короче говоря, просто с красивыми приятнее общаться. А природа этого "приятнее" какой-то очень сложной цепочкой связана именно с природой разума а не эволюционных механизмов.

[russula-wild.livejournal.com]

- с красивыми приятнее общаться

если бы это было свойственно только каким-то определенным сообществам.... но внешний вид волновал всех и повсеместно. может, в этом все таки есть какой-то скрытый смысл, тем более что форма носа и цвет глаз занимает даже больше, чем здоровье ? :-)

[ccccp.livejournal.com]

У людей очень много ресурсов мозга отдано под распознавание лиц.

[soul-in-limbo.livejournal.com]

хороший пост был по сабжу http://stelazin.livejournal.com/100033.html

[thetvv.livejournal.com]

Похоже на то, что это половой отбор так работает. Юнит с неким признаком, который считается красивым (в данном случае лицом), получает существенное преимущество в размножении внутри своего вида.

Для выживания вида в целом юнитам не критично иметь красивые лица, а вот для того или иного конкретного юнита это очень даже важно. Потому что:

1. Если у юнита красивое лицо, он будет более востребован у противоположного пола, и cможет выбирать более высокоранговых и эффективных половых партнеров. Соответственно, потомство также будет более эффективным, что позволит передавать гены (в том числе и отвечающие за это самое красивое лицо) дальше.

2. Стратегически выгоднее выбирать полового партнера, имеющего красивое лицо, так как в этом случае потомки с большей вероятностью тоже будут иметь красивые лица, что в свою очередь благоприятно скажется на их выживании внутри вида, и также позволит передавать гены дальше.

3. Потомство юнита, который предпочел партнера с красивым (в его понимании) лицом, с большой степенью вероятности также будет предпочитать аналогичные красивые лица, в том числе и потому, что эти предпочтения могут наследоваться.

То есть что в какой-то момент покажется красивым, причем это может быть что угодно, в ту сторону и начнет работать отбор. Потом канон может поменяться, и для отбора будет выбрана следующая цель. Вот так-то внешность юнитов внутри популяции и меняется со временем.

[sovjanych.livejournal.com]

у каждого человека своё представление о красоте, и оно напрямую связано с внешностью (чертами, а также выражением лица) его родителей (а значит и его собственной! поэтому муж и жена так часто бывают похожи внешне).
выбирая красивого партнера - т.е. похожего на себя и свою семью - человек автоматически выбирает и некую модель поведения, присущую как его роду, так и роду партнера. с таким партнером ему будет легче строить взаимоотношения, так как "правила игры" у партнеров будут примерно одинаковыми. их семья будет крепче и сможет обеспечить нормальные условия для развития сильного и успешного потомства.

[natomist.livejournal.com]

Сообщества в которых маленькая часть самок имела бОльшую популярность среди остальных стимулировало самцов к тому чтобы быть лучшими и в целом это сообщество было более успешнее остальных.