Про красоту

[russula-wild.livejournal.com]

А вот с эволюционной точки зрения, в чем смысл красоты лица? "Фигуристость" у женщин понять можно - грудь и широкие бедра полезны для рождения и взращивания детей. Мышцы и статность у мужчин - до последних 100 лет означали возможность защитить семью и добыть еду (сейчас уже, скорее, рудимент, но эволюция не так динамична). А вот лицо? Почему и мужчины и женщины так реагируют на красивые лица? Критерии красоты могут различаться в разнных обществах, но они есть у всех. Независимо от уровня развития и региона проживания. В чем смысл с эволюционной точки зрения?

Comments

[mitya-laddyggin.livejournal.com]

Согласен с изящным мнением (увы, читал на бумаге и ссылку сейчас не приведу), что нам то лицо кажется красивым, которое в силу своего построения требует минимума движений глаз для его обзора. То есть, основа эстетики тут физиологична. И в то же время краса женского лица универсальна для удовольствия обоих полов, а уж это для меня загадка.

[riazhenka.livejournal.com]

Почему же тогда в разные эпохи и в разных культурах существовали и существуют разные эталоны красоты? В наше время под влиянием рекламы эталон универсализируется, но это ведь недавнее явление?

[loytsker.livejournal.com]

Существование моды никто не отменял. Но вряд ли в какие-то времена в моде были нессиметричные лица с прыщами.

[riazhenka.livejournal.com]

Мушки в некотором смысле - те же прыщи.

[loytsker.livejournal.com]

Наоборот, мушками скрывали прыщи и оспины - "я не больная, у меня просто родинки".

[riazhenka.livejournal.com]

Это сначала так было, а потом стало считаться просто мило. Теперь вряд ли покрытое родинками женское лицо назвали бы красивым. А усики? А всяческие удлиненные шеи, дырявые носы, брови и уши, выбитые или выкрашенные черным зубы, болезненная худоба, болезненная полнота, неестественная хрупкость и сверхъестественная мускулистость? Критерии красоты в значительно мере социально обусловлены, так что чисто животные реакции у разумного человека сильно притуплены. Хотя, конечно, никуда не делись - симметричность лица и тела в большинстве культур считается красивой.

[loytsker.livejournal.com]

Разумеется, но в глобальном плане можно рассматривать социальные факторы и как эволюционные.

[riazhenka.livejournal.com]

Если мы говорим о биологической эволюции, то социальные факторы действительно могут влиять на генотип. Но в даном случае ведь такого влияния нет? Эталона красоты сменяются слишком быстро для того, чтобы закрепиться генетически.

[loytsker.livejournal.com]

Да, но это не отменяет эволюционной выгоды следования моде на каждом данном этапе.

[riazhenka.livejournal.com]

Если вы имеете в виду биологическую эволюцию, то эволюционной выгоды нет. Смена модных трендов происходит слишком быстро для запуска генетического механизма эволюционного отбора. В частности, так и не вывелась порода женщин с мушками.

[loytsker.livejournal.com]

Под "эволюционной выгодой" в конкретный момент я подразумеваю вероятность оставить жизнеспособное потомство. Например, если в какой-то момент модны мушки, то женщинам выгоднее их носить для привлечения лучшего самца, который сможет обеспечить ее и ее потомство. Если мода по какой-то причине сменится, то и женщинам выгоднее будет подогнать себя под новый стандарт красоты.

[riazhenka.livejournal.com]

Это понятно, но это не имеет отношения к эволюции. Эволюция - развитие одной формы из другой, из поколения в поколение. Большая грудь и большой пенис в течение сотен тысяч или даже миллионов лет привлекали представителей противоположного пола и в результате закрепились в генотипе. С мушками этого не произошло, поэтому мода на мушки не оказала на наш вид эволюционного воздействия.

[loytsker.livejournal.com]

Расскажите это женщинам с нулевым и первым размером )
Вы не понимаете, что я хочу сказать: не конкретная мода оказывает эволюционное воздействие, а, так сказать, само понятие красоты и моды выгодно эволюционно.

[riazhenka.livejournal.com]

>>Расскажите это женщинам с нулевым и первым размером )

Существование женщин с небольшой грудью не отменяет того факта, что в среднем у человеческих самок грудь значительно больше, чем у других приматов, то есть это действительно результат эволюционного отбора.

>>Вы не понимаете, что я хочу сказать: не конкретная мода оказывает эволюционное воздействие, а, так сказать, само понятие красоты и моды выгодно эволюционно.

Ну если понятие, то конечно.

[mitya-laddyggin.livejournal.com]

+1 )))