[identity profile] oxanaea71.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Вот у меня кошка родила котят. Наблюдаю процесс взращивания. Он сводится к простой схеме - вылизала-покормила-поигрались-тихо сложились спать (при чем сами). Никаких тебе воплей от детенышей, никаких колик, никакого ора по поводу, режущихся зубиков.. Кошке даже делали операцию через 48 часов после родов, котята честно ждали маму 10 часов, пока она не отойдет от наркоза ни разу не вякнув. А попробуйте оставить человеческого детеныш на 10 часов после рождения - изорется весь.
Собственно вопрос: почему человек, как венец природы рождает такое неприспособленное дитя. Почему природа не придумала нам детей, которые бы рождались и тихо бы себе кушали-спали-писали- игрались в течении года, не трепя нервы родителям и позволяя бы им заниматься созидательной деятельностью им же на благо? В чем эволюционный смысл этой нервотрепки?
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2014-07-31 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Дети перуанских индейцев, например, не плачут.
Мама носит их на себе, привязывая шарфиком, кормит по первому требованию, периодически высаживает пописать, и спит ребёнок на маме.
Детский плач - это как бы расплата за цивилизованность. Эти все кроватки, коляски, соски, пеленальные столики.

(no subject)

From: [identity profile] nightsu.livejournal.com - Date: 2014-07-31 08:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kattrend.livejournal.com - Date: 2014-07-31 08:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nightsu.livejournal.com - Date: 2014-07-31 08:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kattrend.livejournal.com - Date: 2014-07-31 08:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kattrend.livejournal.com - Date: 2014-07-31 09:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] josefinebaker.livejournal.com - Date: 2014-07-31 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-moocher.livejournal.com - Date: 2014-07-31 08:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kattrend.livejournal.com - Date: 2014-07-31 08:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] girl-n-glasses.livejournal.com - Date: 2014-07-31 09:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lolique.livejournal.com - Date: 2014-07-31 09:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] savage-sun.livejournal.com - Date: 2014-07-31 10:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lolique.livejournal.com - Date: 2014-07-31 10:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] savage-sun.livejournal.com - Date: 2014-07-31 10:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] josefinebaker.livejournal.com - Date: 2014-07-31 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sandal.livejournal.com - Date: 2014-08-02 07:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lolique.livejournal.com - Date: 2014-08-02 07:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sandal.livejournal.com - Date: 2014-08-02 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saplady.livejournal.com - Date: 2014-07-31 09:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-197.livejournal.com - Date: 2014-07-31 04:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sandal.livejournal.com - Date: 2014-08-02 07:11 am (UTC) - Expand

Date: 2014-07-31 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] grobling.livejournal.com
Котенок рождается гораздо более развитым, чем человек (если развитие считать в процентах от взрослой особи). Человек рождается достаточно рано именно для того, чтоб в последствие развиться в шибко умную тварюку. Ребенка на более поздних стадиях развития просто не было бы возможности нормально родить.
Другими словами, в те времена, когда человеческие детеныши рождались и развивались примерно как котята, успехов в жизни они достигали вполне себе кошачьих - умели бегать по лесам, выкапывать корешки и делать себе подстилки из листьев. Никакой там физики, химии, даже чтения, да и с речью было не очень.

(no subject)

From: [identity profile] grobling.livejournal.com - Date: 2014-07-31 08:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karachee.livejournal.com - Date: 2014-07-31 08:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nightsu.livejournal.com - Date: 2014-07-31 08:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karachee.livejournal.com - Date: 2014-07-31 09:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nightsu.livejournal.com - Date: 2014-07-31 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karachee.livejournal.com - Date: 2014-07-31 09:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nightsu.livejournal.com - Date: 2014-07-31 09:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karachee.livejournal.com - Date: 2014-07-31 09:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karachee.livejournal.com - Date: 2014-07-31 08:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-maeglion.livejournal.com - Date: 2014-07-31 01:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] josefinebaker.livejournal.com - Date: 2014-07-31 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agorgul.livejournal.com - Date: 2014-08-01 06:11 am (UTC) - Expand

Date: 2014-07-31 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] dona-rita.livejournal.com
В этом плане самыми удобными детенышами являются кенгурята. Тихо висят на маминой сисе, и никаких проблем...Вот бы и нам такое!

Date: 2014-07-31 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] dendrr.livejournal.com
А зайчата? Они вовсе после рождения берут, да и сваливают в ближайшую ямку, и ради пожрать-то их еще специальным приглашением звать надо.

(no subject)

From: [identity profile] lapova-murmurka.livejournal.com - Date: 2014-07-31 10:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2014-07-31 10:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2014-07-31 02:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dona-rita.livejournal.com - Date: 2014-07-31 09:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vinsenty.livejournal.com - Date: 2014-07-31 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chapai67.livejournal.com - Date: 2014-07-31 06:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-07-31 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] takc.livejournal.com
Наказание божье.

(no subject)

From: [identity profile] grobling.livejournal.com - Date: 2014-07-31 08:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] takc.livejournal.com - Date: 2014-07-31 08:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2014-07-31 10:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] takc.livejournal.com - Date: 2014-07-31 10:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vinsenty.livejournal.com - Date: 2014-07-31 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] takc.livejournal.com - Date: 2014-07-31 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] takc.livejournal.com - Date: 2014-08-01 11:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agorgul.livejournal.com - Date: 2014-08-01 06:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 0lenka.livejournal.com - Date: 2014-07-31 12:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-07-31 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com
Потому, что у человека непропорционально большая голова и его приходится родить недоношенным (с точки зрения животных).

(no subject)

From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com - Date: 2014-07-31 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] limazulu.livejournal.com - Date: 2014-08-01 06:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Александр Акафьев - Date: 2014-07-31 09:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-ergil.livejournal.com - Date: 2014-07-31 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2014-07-31 02:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qolorado.livejournal.com - Date: 2014-07-31 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ok-66.livejournal.com - Date: 2014-07-31 01:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapova-murmurka.livejournal.com - Date: 2014-07-31 10:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ok-66.livejournal.com - Date: 2014-07-31 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nevozvrachenka.livejournal.com - Date: 2014-07-31 11:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com - Date: 2014-08-01 08:03 am (UTC) - Expand

Date: 2014-07-31 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] invicturum.livejournal.com
все дело в дрессировке. человеческого детеныша с первых же минут жизни начинают ублажать.

он это запоминает, научается ублажению. поорал - получил профит. и так далее со всеми остановками.

речь конечно не о всех детенышах, а только балованых детенышах европейской цивилизации. Например видел много раз и поражался спокойствию разных мелкотравчатых туземцев.

Date: 2014-07-31 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Вот! И вы о том же. Не у одной меня такое наблюдение.
А народ ржет почему-то.

(no subject)

From: [identity profile] nightsu.livejournal.com - Date: 2014-07-31 08:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] invicturum.livejournal.com - Date: 2014-07-31 08:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nightsu.livejournal.com - Date: 2014-07-31 08:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nightsu.livejournal.com - Date: 2014-07-31 09:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nightsu.livejournal.com - Date: 2014-07-31 09:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lolique.livejournal.com - Date: 2014-07-31 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2014-08-01 07:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com - Date: 2014-07-31 10:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tery.livejournal.com - Date: 2014-07-31 11:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qolorado.livejournal.com - Date: 2014-07-31 01:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-07-31 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] agordian.livejournal.com
Дети-отказники именно так себя и ведут. Тихо, не напрягая организм бесполезными криками.

Наоборот, желание младенца участвовать в общественной жизни, хотя бы на уровне "я и мама", достижение, а не баг природы. В три первых беспокойных года фактически и формируется новый человек - именно как человек, а не постобезъяна или кошачье с несложными инстинктами. В дальнейшем личность только корректируется. Первые годы самые важные, это научный факт.

Date: 2014-07-31 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] karachee.livejournal.com
Тут уж надо было выбирать, или быстро бегать на двух ногах (для чего нужен узкий таз), либо дольше вынашивать и рожать более самостоятельных младенцев (для чего нужен таз широкий). Поскольку выбор делала не женщина, а леопарды, гиены, львы и прочие хищники таз у женщин ныне узкий, ноги прямые и красивые, а дети такие неприспособленные.

Date: 2014-07-31 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] josefinebaker.livejournal.com
А нельзя ли как кенгуру - не бегать, а прыгать? Таз, кстати, у них на вид вполне широкий.

(no subject)

From: [identity profile] takc.livejournal.com - Date: 2014-07-31 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] josefinebaker.livejournal.com - Date: 2014-07-31 07:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] takc.livejournal.com - Date: 2014-08-01 11:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] josefinebaker.livejournal.com - Date: 2014-08-01 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] takc.livejournal.com - Date: 2014-08-01 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] josefinebaker.livejournal.com - Date: 2014-08-01 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anonimny-anonim.livejournal.com - Date: 2014-08-03 11:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nevozvrachenka.livejournal.com - Date: 2014-07-31 11:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] josefinebaker.livejournal.com - Date: 2014-08-01 07:47 am (UTC) - Expand

Date: 2014-07-31 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] darkkir.livejournal.com
Всё таки надо с детёнышами обезьян сравнивать, они к нам куда ближе. Интересно, как у тех же шимпанзе с этим дела обстоят?

(no subject)

From: [identity profile] ex-ergil.livejournal.com - Date: 2014-07-31 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nightsu.livejournal.com - Date: 2014-07-31 08:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radolini.livejournal.com - Date: 2014-07-31 10:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] keltishe.livejournal.com - Date: 2014-07-31 07:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-07-31 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] nishi-miller.livejournal.com
потому что длительность периода беспомощности напрямую зависит от уровня развития мозга взрослой особи по сравнению с новорожденной
у человека этот разрыв - самый большой

(no subject)

From: [identity profile] nightsu.livejournal.com - Date: 2014-07-31 09:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nishi-miller.livejournal.com - Date: 2014-07-31 09:48 am (UTC) - Expand

Date: 2014-07-31 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com
у нас двое детей. плакали только когда болели. Зависит от характера и темперамента плюс многие балуют.

Date: 2014-07-31 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] seraph6.livejournal.com
Это у вас какие-то очень покладистые котята. У нас в подъезде некоторое время весьма плодовитая кошка жила, и когда она приносила котят, они жили там же, в подъезде, в коробке какой-нибудь. Так их очень хорошо было слышно на пару этажей в каждую сторону, когда они мамку теряли из виду, например.

(no subject)

From: [identity profile] lolique.livejournal.com - Date: 2014-07-31 09:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tanda-mif-chgk.livejournal.com - Date: 2014-07-31 12:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lolique.livejournal.com - Date: 2014-07-31 09:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lolique.livejournal.com - Date: 2014-07-31 09:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-maeglion.livejournal.com - Date: 2014-07-31 01:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lolique.livejournal.com - Date: 2014-07-31 07:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-07-31 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] aerumna-vae.livejournal.com
попотому что мы умнее кошки

Date: 2014-07-31 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
Потому что люди не умеют правильно обращаться со своими детьми, и маются всякой фигней.

колики да, остальному отказать.

Date: 2014-07-31 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] radolini.livejournal.com
Потому что человеческий мозг не в такой степени сформирован к моменту рождения, как у животных. Если оставить доформировываться - значительно увеличится срок вынашивания, а голова прибавит в объеме и не пройдет через родовые пути. Люди - недоноски. Плата за мышление.

Date: 2014-07-31 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
"был бы у детей выключатель - они б уже для через 3 пылились бы в подвале"
кошка может рожать несколько раз в год, там потеря даже 90% - не проблема, осталась бы мать жива, а у людей, да и у обезьян, надо вложить годы пока станет самостоятельным, за мозг и интеллект приходится платить

потому то дети и напрягают родителей криком, что б ни в ком случае не оставили и не забыли где

Date: 2014-07-31 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] potan.livejournal.com
Для человека умение взаимодействовать с соплеменниками важнее, чем для других животных. По этому дети, которые больше тренировались взаимодействовать с мамой получали преимущество перед детьми, не имевшими такого опыта. А больше взаимодействовали с мамами те, кто привлекал их внимание криками и прочими способами. В результате такое поведение закрепилось естественным отбором.

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2014-07-31 03:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-07-31 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] barselon.livejournal.com
Я тоже думаю, что виновато общество.
В древности дети были "на самке", рядом с ней и общество, т.е племя не уделяло им ТАКОГО внимания.
Первая часть успокаивала ребенка (он был как в кенгуру сумке ощущал биополе самки).
Вторая часть показывала ему, что его вопли всем безразличны..

Сообразно дети были тише, развивались более гармонично.
Сейчас внимание к (часто единственному) детенышу ОГРОМНОЕ.
Большую часть времени он находится не на матери а в стороне.
На себе детей сейчас почти никто не таскает.
Ребенок ощущает отсутствие столь нужного ему биополе. Орет. Страдает.

Date: 2014-07-31 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Операционка на человеков долго устанавливается, животным проще, биос загрузился и пошел жить на всю катушку.

Date: 2014-07-31 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] tanda-mif-chgk.livejournal.com
С котятами тоже по-разному. Доводилось наблюдать - уходит кошка из гнезда или котенка оттуда возьмешь - такой писк поднимается! На ладони же помещается, где там такая громкость берется? головенку поднимет и пищит так, что уши закладывает. Но это именно слепых еще касается, насколько я видела, как глаза начинают открываться - пищат уже гораздо меньше.

(no subject)

From: [identity profile] tanda-mif-chgk.livejournal.com - Date: 2014-07-31 12:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-07-31 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] d-v-temnote.livejournal.com
если человеческое дите здорово, оно тоже так себя ведет. за исключением кормления. в этом случае ребенок просто орет громче. чего там котенок напищит?

Date: 2014-07-31 02:58 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
К уже сказанному добавлю - у кошек детство - это 1/15, скажем так, часть жизни. У людей, по крайней мере, на нынешнем этапе - четверть. Более значимый период, и требует более пристального к себе отношения. Для более пристального отношения и сигнализация более сильная.

Date: 2014-07-31 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-197.livejournal.com
человек - тупиковая ветвь развития эволюции

(no subject)

From: [identity profile] alex-197.livejournal.com - Date: 2014-07-31 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jhwe.livejournal.com - Date: 2014-07-31 08:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-197.livejournal.com - Date: 2014-07-31 08:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jhwe.livejournal.com - Date: 2014-07-31 08:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-197.livejournal.com - Date: 2014-07-31 08:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-07-31 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Потому что кричащие котята попадали в желудок хищникам и далее не участвовали в естетсвенном отборе.
Искренне Ваш, Капитан Очевидность.

(no subject)

From: [identity profile] gul-kiev.livejournal.com - Date: 2014-07-31 08:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2014-07-31 10:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2014-07-31 10:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2014-08-01 09:55 am (UTC) - Expand

Date: 2014-07-31 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kitty2012.livejournal.com
Чтобы нам было кого любить и о ком заботиться. Чтобы мы учились любить и заботиться в принципе. И их могли научить. Имхо.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>