http://sverlovshik.livejournal.com/ ([identity profile] sverlovshik.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2014-08-11 08:46 pm

О лозоходцах

Несколько лет назад я работал на краностроительном заводе. Завод как раз модернизировался, закупались новые станки и техника. Также решено было капитально отремонтировать несколько цехов и забетонировать новую большую площадку под готовую продукцию- имевшихся площадок не хватало. Прежде всего приехали люди с аппаратурой для бурения скважин, в нескольких местах будущей площадки они взяли пробы грунта. Ну, так вот, ближе к делу. У них в бригаде был человек с "рамкой". Прямоугольная металлическая рамка из проволоки, с помощью которой он как-то определял камни, пустоты, воду и пр.под землёй на глубине 10 м и более. Это был штатный сотрудник фирмы и работал он там уже несколько лет (я спрашивал). Интересно, использование "лозоходцев" в подобных фирмах- обычная практика или всё же ноу-хау?

[identity profile] night-horseman.livejournal.com 2014-08-12 07:55 am (UTC)(link)
Я читал как-то интервью или что-то такое с человеком, который занимался рытьём колодцев и находил воду лозой. Его приятель убедил его, что воду он находит не лозой, а благодаря большому опыту, а лозой сам себя "вдохновляет". Человек попробовал без лозы - результат был точно такой же. Но потом он опять вернулся к лозе, ибо на клиентов это производило неизгладимое впечатление ;))

[identity profile] andvari-loki.livejournal.com 2014-08-12 08:00 am (UTC)(link)
Кстати, я хотел как-то задать этот вопрос. Ведь это почти что традиционный метод определения воды под землёй.
Только вот я совершенно не могу понять, на каких физических законах он основан. )))

[identity profile] night-horseman.livejournal.com 2014-08-12 08:12 am (UTC)(link)
Физические законы в этом методе не страдают ;)

[identity profile] ccccp.livejournal.com 2014-08-12 11:43 am (UTC)(link)
Традиционный не означает действенный.

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2014-08-12 11:53 am (UTC)(link)
Тама вона выше вашего коммент есть,

"с человеком, который занимался рытьём колодцев и находил воду лозой. Его приятель убедил его, что воду он находит не лозой, а благодаря большому опыту, а лозой сам себя "вдохновляет". Человек попробовал без лозы - результат был точно такой же."

оно примерно вот так и есть, если присмотреться, у меня на участке есть четкий переход - вот в этом месте жарко, а чутка в стороне прохладно, там где прохладно - вода есть (у нас там что-то вроде подземной речьки течет), там где жарко - нету, а недавно я это проверил граница действительно есть, у соседей в погребе воды нет они как бы на берегу этой речьки))), а у меня есть.

[identity profile] andvari-loki.livejournal.com 2014-08-12 12:07 pm (UTC)(link)
так какой смысл в рамке? почему она куда-то отклоняется?

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2014-08-12 12:13 pm (UTC)(link)
Ну так он ее в руке держит и вертит, делов-то. Где-то было про лозоходство что чушь оно, воду таки можно найти, но находят ее больше полагаясь на свой опыт и все такое, я вообще не знаю зачем ее искать, у меня где не копни - пару метров и вода.

[identity profile] andvari-loki.livejournal.com 2014-08-12 12:38 pm (UTC)(link)
Ну крутит, да. Но почему он её особым образом крутит именно там, где вода?

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2014-08-12 12:44 pm (UTC)(link)
сие науке неведомо, надо провести двойное-слепое исследование, на заведомо разведанном участке. Если лозоходцы такие мощные - нафига тогда наизобретали кучу аппаратов для сканирования грунта, металоискателей и прочей байды?

Технически вода есть практически везде, только на разной глубине, и залегает слоями, первый - грунтовые воды (0-5-10м), есть не везде, а второй водоносный слой есть практически везде 10-20 метров рыть надо, хоть крути рамкой хоть не крути. Кое где водоносный слой располагается ближе к поверхности, технически такое место или участок земли хорошо заметно летом оно более зеленое))) тут и рамка не нужна, везде где не крутнешь вода будет. Короче крутить рамкой можно где хочешь, 90% что вода там будет.

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2014-08-12 12:56 pm (UTC)(link)
вон внизу пишут про сиднейский эксперимент ((( конец.

кстати камни тоже легко находить, технически вашему лозоходцу надо только посмотреть карту залегания грунтовых вод и пластов в той местности где он работает, и слегка ее выучить или запомнить. Обычно в одной местности везде все залегает слоями, у нас вот примерно так: земля - глина верховодка(грунтовые воды или первый водоносный слой) - песок (опционально) - известняк(бывает гранит или еще что), под известняком второй водоносный слой, песок. В разных местах этой местности просто разная толщина этих слоев, тут если лозоходец не совсем дебил, тоже можно с большой долей вероятности предполагать что на возвышенности больше глины или песка, а в низине меньше.

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2014-08-12 06:20 pm (UTC)(link)
Карту смотреть надо ровно один раз, если склероза нет.

[identity profile] chapai67.livejournal.com 2014-08-13 09:08 am (UTC)(link)
> особым образом крутит именно там, где вода?

потому что рука любит человека-организм и старается делать ему приятное.

[identity profile] ermiak.livejournal.com 2014-08-14 10:20 am (UTC)(link)
Это простой индикатор. В случае, когда человек не может _точно_ воспринять/интерпретировать подпороговые/подсознательные ощущения и реакции, натренированные микродвижения отклоняют рамку позволяют передать информацию /более заметным/ способом.



[identity profile] shkslj.livejournal.com 2014-08-12 08:37 am (UTC)(link)
Тоже всегда интересовало. Т.к. много раз видел процесс.

[identity profile] dersoo.livejournal.com 2014-08-12 08:56 am (UTC)(link)
Использование георадара для определения структуры и степени однородности грунта (наличия валунов, пустот, фундаментов и танков) - обычная практика.

[identity profile] mask-13.livejournal.com 2014-08-12 12:55 pm (UTC)(link)
В смысле, обычная практика, когда георадаром называют рамку из проволоки?

[identity profile] dersoo.livejournal.com 2014-08-12 01:00 pm (UTC)(link)
Рамки бывают разные. У георадара тоже рамка.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2014-08-12 12:24 pm (UTC)(link)
шарлатаны. Практика обычная. Гугл. Сиднейский эксперимент

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2014-08-12 12:51 pm (UTC)(link)
эх, что ж вы так все обломали то. Тема лулзоходная же!

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2014-08-12 12:58 pm (UTC)(link)
вот когда я напишу, никакой гугл не поможет найти рациональное объяснение!=)
И писал, атыизды только вяло отшучивались

[identity profile] gouen.livejournal.com 2014-08-12 01:28 pm (UTC)(link)
Предположим, что человек умеет "бессознательно" определять место - по каким-то внешним проявлениям (например как выше писали прохладнее/жарче или ещё как-то).
В подсознании на основе этих факторов возникает вывод о расположении локации.
Перевести этот вывод в осознанное понимание весьма сложно.
Но имея в руке "рамку" можно визуализировать эту информацию прямо из подсознания не затрагивая сознание.

Сумбурно получилось, но надеюсь основная мысль ясна.

[identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com 2014-08-12 06:30 pm (UTC)(link)
Это, цитируя раннего Задорнова, хау ноу.