[identity profile] alex-brab.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
А были ли примеры постановок (театр, а особенно кино) где актеры имели бы возраст, соответствующий реалиям пьесы? Т.е. 14летняя Джульетта нопример. И чтоб два раза не вставать - а сколько было самой возрастной Джульетте? Лет 30 или больше? Спасибо

Date: 2014-08-18 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] karolina-rona.livejournal.com
В фильме Джеффирелли исполнители ролей Ромео и Джульетты были аутентичного возраста. 14 и 17.

Date: 2014-08-18 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] andy00000.livejournal.com
Вики говорит, шо: "Фильм стал кинематографическим дебютом 16-летней Оливии Хасси и 17-летнего Леонарда Уайтинга. "

Date: 2014-08-18 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] karolina-rona.livejournal.com
Вики не истина в последней инстанции.) Надо перепроверить...

Date: 2014-08-18 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] andy00000.livejournal.com
Оливия Хасси родилась 17 апреля 1951г. Фильм вышел в 68-м, т.е. на момент съёмок ей как раз было 16.

Date: 2014-08-18 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] genghis-cohn.livejournal.com
она 1951 года, фильм начали снимать в 1967 году, ей никак не могло быть 14

Date: 2014-08-18 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] slava dubov (from livejournal.com)
Ха! 30. Думаю, за 80

Date: 2014-08-18 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] apashenko.livejournal.com
70 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E5%F0%ED%E0%F0,_%D1%E0%F0%E0#.D0.98.D0.BD.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B5.D1.81.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D1.84.D0.B0.D0.BA.D1.82.D1.8B).

Date: 2014-08-18 08:14 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Сару Бернар вряд ли можно назвать извращенкой. А впрочем... хмм...

Date: 2014-08-19 01:43 am (UTC)
From: [identity profile] ok-66.livejournal.com
После Гамлета - вполне.

Date: 2014-08-18 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] markela.livejournal.com
Если Джульетту играла жена главного режиссера- то сколько угодно. Скобцева в 40 изображала юную Элен Курагину, вот что значит удачно выйти замуж

Date: 2014-08-18 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] m-maeglion.livejournal.com
не обязательно жена!

Date: 2014-08-19 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kolezanka.livejournal.com
Элен Курагина тоже была не так уж юна - родилась после 1780 года, умерла в 1812 году. А Скобцева прекрасно совпадала с типажом.

Date: 2014-08-19 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] markela.livejournal.com
В начале романа ей лет двадцать, самое большее двадцать два. Двадцать и сорок- немного разные вещи. Но нам еще повезло, Скобцева могла потребовать у мужа роль Наташи Ростовой

Date: 2014-08-19 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] elvit.livejournal.com
Учитывая, что с возрастом у Толстого там чудеса чудесатые, для Элен, может, еще и нормально. Вот с Наташей бы да, был бы перебор. ))

Date: 2014-08-19 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] markela.livejournal.com
А что там у Толстого с возрастом не так?

Date: 2014-08-19 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] elvit.livejournal.com
Была статья про возраст героев в "Войне и мире". Вот, к сожалению, не помню ни автора, ни названия, но статья очень интересная. Автор сопоставила возрасты и даты событий романа, и оказалось, что у него персонажи взрослеют нелинейно. То есть, допустим, одному 15 лет, другому 17, проходит сколько-то времени (одинаково для того и для другого), например 2 года, но при этом первому 17, а второму уже 21. И еще он один и тот же возраст для разных персонажей характеризует по-разному: симпатичный персонаж в 23 года может быть описан как молодой, а несимпатичный - как пожилой. Помню общий вывод: положительным персонажам Толстой выписывал побольше молодости (т.е. взрослели медленнее), а отрицательных больше старил. :) Так что для Элен 40 лет - в самый раз получается. )))

Date: 2014-08-19 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] markela.livejournal.com
А Пьер вроде положительный персонаж и должен выглядеть молодо, а Бондарчук уже был не молод

Date: 2014-08-19 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] elvit.livejournal.com
Это уже к Бондарчуку ))))

Э. Мне в качестве примера "возрастной актрисы" все время Я. Жеймо в "Золушке" вспоминается. Тоже ничего так разница.
Edited Date: 2014-08-19 07:48 pm (UTC)

Date: 2014-08-19 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] markela.livejournal.com
В "Золушке" это как-то не бросается в глаза

Date: 2014-08-18 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] pirlipato4ka.livejournal.com
Конечно, не совсем то, но мы в школе ставили "Ромео и Джульетту" с семиклассниками. И несмотря на то, что непрофессиональный спектакль, очень интересно получилось. Им не надо было играть, они и так были органичны. И как-то даже другие смыслы открылись в процессе постановки (для меня, по крайней мере =)))

Date: 2014-08-18 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] bahamut-juice.livejournal.com
а расскажите побольше, пожалуйста. ужасно интересно, как оно у вас получилось.

Date: 2014-08-18 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] pirlipato4ka.livejournal.com
Даже не знаю, с чего начать... Они сначала долго читали, обсуждали, примеряли на себя все эти ситуации. Само собой получилось, что на первое место выступил конфликт отцов и детей (актуально для подростков). Любовная линия получилась очень целомудренная и как-то далеко не на первом плане. Ссора и драка тоже были очень естественные, вот именно такой подростковый конфликт.

Date: 2014-08-18 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] bahamut-juice.livejournal.com
спасибо. интересно там у вас.
а вообще интересно было бы почитать более-менее большую историю про постановку классики с семиклассниками. )

Date: 2014-08-18 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] alfamaster.livejournal.com
на видеокассетах где-то были отрывки "Гамлета", правда там ребятам бюыло 15-16 лет :)
на английском, кстати...

Date: 2014-08-18 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] irq-a.livejournal.com
Самое интересное, если драка произошла онлайн во время премьеры :-D

Date: 2014-08-18 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] alfamaster.livejournal.com
кстати ромео и джульетту тоже наш школьный театр ставил))) весьма мило и забавно было)

Date: 2014-08-18 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] wingover.livejournal.com
У нас в школьном театре, например. Неплохой, кстати, театр, там Данила Страхов начинал.

Date: 2014-08-18 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] stalkerdbim.livejournal.com
Джульетте, насколько я помню, не 14, а 12

Date: 2014-08-18 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] evgeny-witch.livejournal.com
а в Саудовской Аравии-то ещё не знают ...
---
википедия говорит, что джульетее - 13; ромео - 15
Edited Date: 2014-08-18 04:32 pm (UTC)

Date: 2014-08-18 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] stalkerdbim.livejournal.com
Ахах ну норм, и я, и топикстартер промахнулись на год)

Date: 2014-08-18 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] evgeny-witch.livejournal.com
дедушка Зигмунд ласково, но в то же время эдак понимающе, с лёгким прищуром смотрит на вас :-)

Date: 2014-08-19 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] anton2ov.livejournal.com
"Ей нет еще четырнадцати лет".

Сколько есть - в пьесе не сказано. Где упоминается возраст Ромео - не припомню.
Edited Date: 2014-08-19 03:12 pm (UTC)

Date: 2014-08-19 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] elvit.livejournal.com
Кормилица

Ее года час в час я сосчитаю.

Синьора Капулетти

Ей нет еще четырнадцати лет.

Кормилица

Да, это верно. Я отдать готова
Четырнадцать зубов моих, что так.
(Четырнадцать тут только для прикрасы,
Их у меня всего четыре). Сколько
Осталось до Петрова дня?

Синьора Капулетти

Еще
Две с небольшим недели остается.

Кормилица

Ну, равно две, иль с небольшим, а только
Четырнадцать исполнится ей лет
В канун Петрова дня;

Date: 2014-08-18 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] evgenicheva.livejournal.com
во фр. мюзикле 2001 года актрисе 16 или 17 лет вроде было

Date: 2014-08-19 01:44 am (UTC)
From: [identity profile] ok-66.livejournal.com
Опять старуха.

Date: 2014-08-19 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] evgenicheva.livejournal.com
Мне кажется, современный тринадцатилетней ребенок не сыграет шекспировские страсти. Тогда сознание было другое - девочка созрела, можно замуж выдавать. Рано взрослели. Поэтому по мне так пусть актриса будет юной и свежей (не потрепанной жизнью :) ), но не буквально малышкой.

Date: 2014-08-19 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] anton2ov.livejournal.com
Да нет, наоборот. Как раз для подростков такие страсти.

Когда гормональная буря успокаивается - нормальные люди кончать с собой от любви перестают. А если бывает - воспринимается, как патология.

Date: 2014-08-19 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] evgenicheva.livejournal.com
ну дык и в 16 лет еще все бурлит огого, но девушка уже на девушку похожа, а не птенец 13-летний. Мне кажется для экрана это максимально приближенный вариант. В кино всегда более возрастных берут. Помню гардемаринов читала, там в книге такие мальчишки-мальчишки (им там тоже по 16-17 лет), и Корсака за девицу легко принять было. А в кино такие дядьки со щетиной...