Иисус и длинные волосы

[grue12.livejournal.com]

1) На каноничных иконах и картинах Иисус изображается с длинными волосами.
2) Библия, Новый Завет, 1 Коринфянам 11:14 - "Не сама ли природа учит вас, что если муж растит волосы, то это бесчестье для него"

Как из этих взаимоисключающих параграфов выкручиваются христианские церкви?

Comments

[dynazz.livejournal.com]

Хорошо бы пример картинки... "Ращение" волос во многих культурах понимается по-разному...

[grue12.livejournal.com]

[dynazz.livejournal.com]

Я так и подумал. Волосы до плеч не считаются женской прической. Женская прическа - волосы длиннее и убраны по-другому.

[grue12.livejournal.com]

Скажите это гопникам.

[dynazz.livejournal.com]

Разве гопники понимают слова? Возможно, это противоречит канонам христианства, но с гопниками надо разговаривать с боооольшой дубиной... :)

[eudge1.livejournal.com]

Про место, где их муж растит, не сказано ни слова.

[bioplant.livejournal.com]

Да тут вообще язычество в типовом понимании:
- не сама ли природа учит нас, что....

А как выкручиваются можно посмотреть вот здесь:

Апостол Павел пишет, что это не принципиальный вопрос (1 Кор. 11:16). Павел писал об этом только в Коринф, где была распространена храмовая проституция. Жрицы такого рода брили голову, чтобы их не путали с путанами, которые делают на этом бизнес.

Когда жрицы приходили в Церковь, христиане волновались, чтобы их присутствие не бросило тень на репутацию Тела Христова. Вот Павел и приводит сложную аргументацию, как ОДНОЙ КОНКРЕТНОЙ общине немного "прогнуться" в КУЛЬТУРНОМ плане, чтобы не мешать Богу спасать людей, кто бы они ни были.

Иудеи по сей день не любят коротко стричься. Сам Павел отращивал волосы (Деян. 18:18).

Так что если Господь дал Вам красивые волосы - это хорошо. Только не делайте из волос культ. Ведь сегодня во многих церквях вкусы противоложные - римские с культом практичности. Многие христиане негативно оценивают длинные волосы у мужчин и распущенные у женщин.

Так что и сегодня, как и тогда, есть КУЛЬТУРНЫЙ конфликт в этом плане. Будьте гибким и чутким (1 Кор. 11:33).

Нужно ещо в библиотеку ходить, а не сидеть целыми днями в инете. Историю нужно учить. А не читать в инете сплетни Баб Клав. Ещо раз внимательно прочтите (Деян. 18:18).

http://otvet.mail.ru/question/56380721

[bioplant.livejournal.com]

или здесь:

1-Кор. 11:13-15 До сих пор свои рассуждения о необходимости для женщины покрывать голову в знак ее покорности апостол строил на аргументах богословского характера. Теперь он обращается к откровению, данному в природе (Рим. 1:20) - как к четвертому доводу в пользу своей рекомендации. Инстинктивно люди всегда стремились к различению полов - тем или иным способом, и одним из них является длина волос.

Исключения из общего правила объяснялись или необходимостью (например, в целях маскировки), или извращениями. Дело не в длине волос как таковой, а именно в различении между мужчиной и женщиной. Так, например, спартанские воины носили волосы до плеч, подвязывая их во время битвы, и никто не считал их женоподобными.

Длинные волосы это честь для женщины в том смысле, что они служат видимым признаком женского пола. Именно это имел в виду апостол, замечая, что длинные волосы даны ей вместо покрывала. Откровение, данное Богом в природе, подтверждает, что женщины нуждаются в естественном покрытии. Имея его, они должны следовать обычаю "носить" его в общественных местах.

http://otveti.org/tolkovanie-biblii/1-korinfyanam/11/

[belcantante.livejournal.com]

"Иудеи по сей день не любят коротко стричься." - в наше время иудеи отращивают только пейсы (и то не все), а так коротко стригутся, т.к. по Каббале считается, что длинные мужские волосы - это гаава (гордость). Однако, если мужчина отрастит волосы хоть до пупа, ему никто и слова не скажет.

[bioplant.livejournal.com]

Тут более интересный опрос - ЧЕМ брили голову жрицы и прочее. Не бронзой же.

[belcantante.livejournal.com]

Men scraped their hair away in early times man with crude items such as stone, flint, clam shells and other sharpened materials. He later experimented with bronze, copper and iron razors.

In more recent centuries he used the steel straight razor (aptly called the "cut-throat" for obvious reasons).

For hundreds of years razors maintained a knife-like design and needed to be sharpened by the owner or a barber with the aid of a honing stone or leather strop.

These "weapons" required considerable skill by the user to avoid cutting himself badly.

(http://www.moderngent.com/history_of_shaving/history_of_shaving.php)

[bioplant.livejournal.com]

Спасибо, конечно, только про обитателей древнего Израиля там ничего нету.

[belcantante.livejournal.com]

Думаю, у них прогресс двигался примерно так же. С той лишь разницей, что у них не было потребности в бритье.

[bioplant.livejournal.com]

Вот с древними аборигенами Израиля постоянно такая же фигня. Из чего пили, во что одевались, чем брились - все думают, а арх.находок не приводят-с.

[lauretka.livejournal.com]

не сама ли природа учит нас..
тут уже противоречие, ибо если "по природе", то волосы во всех местах должны расти, как растут. Стрижка и бритье природой не предусмотрены.
Может переводчики и переписчики библии напутали чего?)

[ojidaushii.livejournal.com]

Попробуйте с длинными хайрами подраться/поохотиться. Хайров, правда, поуменьшится, а если с душой делу отдаться - то и вообще, длинными их больше называть не придется. Зато точно узнаете: длинные волосы для "мужа", сиречь мужика, чьи функции именно таковы - по природе такой же изврат, как ногти в полметра.

[thetvv.livejournal.com]

Сикхи (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BA%D1%85%D0%B8_(%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4)), которые считались лучшими воинами Индии, никогда не стригли волосы, они скручивали их в пучок и носили под чалмой. Про волосы я наблюдал лично когда учился институте, в нашей общаге жило несколько студентов-сикхов.

[ojidaushii.livejournal.com]

Чалма и пучок - это уже решение проблемы длинных волос. Банданы всякие - из той же серии.

То бишь проблема возникает, если ее приходится решать.

[thetvv.livejournal.com]

Решение очень простое, так что длинные волосы для воина проблемы не составляют.

[ojidaushii.livejournal.com]

Тем не менее, при европейской и средиземноморских тактиках ведения боя года этак до 1500-го длинные хайры могли себе позволить только полководцы-феодалы. Статусная вещь была в Средневековье.

Чалмы же приняты в тех местах не были. Ergo - чалма в данном случае полный аналог бритвы.

[whitetrashbudda.livejournal.com]

могу предположить что низшим чинам волосы не полагались по причине гигиены

потому что за ними ухаживать надо и так далее.короктим волосам меньше ухода и больше времени на всякие военные штуки

примерно для этого в современной армии подворотнички -хотя вроде бы абсолютно ненужная херь

[ojidaushii.livejournal.com]

Не только. Тот же шлемак на длинные хайры надевать - удовольствие ниже среднего. Раны на волосатой башке - тоже штука неприятная. Захват за волосы - туда же, если без шлема...

[ojidaushii.livejournal.com]

Добавлю - что воину достать легче в период колюще-режуще-дробящих бандур - нож для отрезания излишков волос или кусок ткани на чалму, который, кстати, куда логичнее в случае чего для перевязки использовать?

Сикхи же, кстати, по тактике - скорее партизаны, чем классические вояки, строй щитов и рубка - явно не их профиль.

[irq-a.livejournal.com]

В те времена, когда драка и охота были жизненно необходимы, возможно, что у человека и росло всё медленнее. Заодно могло и укорачиваться естественным путём. Спали, например, на чём-нибудь жёстком или типа того. А по мере эволюции и изменения условий обитания много чего поменялось. Ведь форма черепа и зубов раньше тоже была другая, под другие задачи заточена. Потом просто изменилась.

[ojidaushii.livejournal.com]

Ну, не думаю, что за несколько веков все сильно поменялось в этом плане. А вот когда я в юности истфехом (по образцу Руси 14-го века) баловался, какую головную боль доставляло сочетание доспехов и волос до плеч - помню.

Мало того что мыть после каждой тренировки и пот в диких количествах, так еще и дополнительные проблемы, если вдруг прядь попадет, скажем, в кольчугу. Кольчуг во времена Христа, кажется, еще не делали, но пакость редкая.

[irq-a.livejournal.com]

За несколько веков нет. Но и ваш пример - просто в те времена гигиеной особо никто не фанател. Значит, не так уж и мешалось. Пока треть Европы не выкосило.

[ojidaushii.livejournal.com]

Ну, тут дело даже не в гигиене. Тупо цепляется прядь за кольчугу - и выдирается. Волей-неволей подстрижешься. А если башку с длинными волосами посекут... Брр... То еще удовольствие. Это актерствовать хорошо, парады принимать, наверное. Так - больше проблем, чем удовольствия.

Потому, кстати, и ходили с длинными хайрами только дворяне из самых понтовых. Это потом, в эпоху шпаг и пистолей, волосы все, кому не лень, отращивать принялись.

[alex-mashin.livejournal.com]

Назореи не стриглись.

[thetvv.livejournal.com]

А при чем тут Иисус? Есть ли какое либо свидетельство, что он был назореем? Я по крайней мере не знаю ни одного.

[ojidaushii.livejournal.com]

Не женат. Имел право проповедывать в синагогах. Следовательно мог быть только назореем по Закону. Иначе поимел бы проблемы куда раньше.

[thetvv.livejournal.com]

Есть свидетельства, что Иисус пил вино, а это запрещено для назореев.

В синагогах, в отличии от храма, мог проповедовать кто угодно, кто пользовался уважением, и кто хорошо знал закон и писания. В том числе саддукеи, фарисеи и прочие книжники. Их так и называли — раввинами, то есть учителями.

[ojidaushii.livejournal.com]

Только старше тридцати, кажется, и женатый притом, насколько я помню.

С вином, кстати, вопросы у окружающих возникали. Фраза про "сынов чертога брачного" это подтверждает. Так что не факт, не факт.

[mevamevo.livejournal.com]

Христианство (впрочем, как и любая другая религия, кто чуть больше, кто чуть меньше) учит, что чем больше взаимоисключающих параграфов и откровенных несусветностей - тем лучше. Пипл любит неопределённость и многообразие, вот и хавает.

[sapphire-dragon.livejournal.com]

христианские церкви уже давно положили с прибором на свою книжицу

[matuac.livejournal.com]

Иисус был назореем (вики (https://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%E7%EE%F0%E5%E9)) − им можно.

[thetvv.livejournal.com]

Иисус вряд ли был назореем, то есть принявшим обет назорейства, по крайней мере нет никаких свидетельств этого. Зато есть свидетельства, что он употреблял вино, что для назореев запрещено.

Иисус назывался назарянином, потому что родился в Назарете (это наиболее распространенная версия).

[daneech.livejournal.com]

а с бородами что?

[grue12.livejournal.com]

А с бородами взаимоисключающих параграфов нет - в Торе запрещено брить бороду бритвой.

[belcantante.livejournal.com]

Бритвой нельзя, а ножницами можно. Поэтому есть кошерные бритвы, работающие по принципу ножниц. Или можно кошерно бриться машинкой для стрижки волос.

[dr-trans.livejournal.com]

А давно записанные кем не лень и в беспорядке устные предания необразованных древних скотоводов считаются истиной в последней инстанции?

[wordsmsdnua.livejournal.com]

кого вообще интересует что написано в Библии?

[nutuzh.livejournal.com]

Павел писал грекам о том, как было принято в их культурной среде. Христос жил не в греческой, а в иудейской культурной среде. Там были другие правила. Отголоски этих правил видны и поныне: в синагогах мужчины молятся с покрытой головой, в то время как в христианских храмах головной убор снимают.

[ojidaushii.livejournal.com]

Достаточно открыть книжку, чтобы разрешить "противоречие":

"Рассудите сами, прилично ли жене молиться Богу с непокрытою головою?

Не сама ли природа учит вас, что если муж растит волосы, то это бесчестье для него,

но если жена растит волосы, для нее это честь, так как волосы даны ей вместо покрывала?"


Апостол рассуждает об уместности покрытия головы женщинами при молитве. В качестве полемического примера он приводит понятную в то время всякому аналогию про волосы - возможно, спорную, но понятную адресатам послания, так как в то время отлично понимали - воин или моряк с длинными волосами к делу не пригоден.

Так что в данном случае это не правило, а полемический прием в переписке.

[to-se.livejournal.com]

Не коса же до попы.
Та что всё ок.
Пейсы расчешите.