http://ooups-vl.livejournal.com/ ([identity profile] ooups-vl.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2014-10-08 12:26 pm

Клинок назгула

Безымянный

В первой части трилогии у назгулов такие вот клинки с характерным кольцом у основания, зачем оно нужно? Имеют такие клинки какой-то истоический прототип или это просто выдумка?

[identity profile] antirobot-idiot.livejournal.com 2014-10-09 10:05 am (UTC)(link)
прицел?

[identity profile] svoloch-nk.livejournal.com 2014-10-09 10:17 am (UTC)(link)
Вешать на крючок у входа после трудного рабочего дня

[identity profile] rayden-nvl.livejournal.com 2014-10-09 10:30 am (UTC)(link)
У старинных авторов и на старинных изображениях можно увидеть, что у фехтовальщиков было обыкновение класть один или два пальца поверх крестовины, чтобы крепче держать меч в руке. Вполне вероятно, что pas d'ane был изобретен специально для защиты этих пальцев

Image
Немецкий меч, начало XVI века, петля для пальца


Image
Меч из коллекции Дино, Метрополитен-музей, Нью-Йорк, около 1450 г.

[identity profile] chlorian.livejournal.com 2014-10-09 10:34 am (UTC)(link)
Для защиты при хвате, предусматривающем перебрасывание пальца поверх крестовины.

Image
Edited 2014-10-09 10:36 (UTC)

[identity profile] grey-horse.livejournal.com 2014-10-09 11:59 am (UTC)(link)
Может, это те кольца, которые они получили от Саурона?

[identity profile] pafigist.livejournal.com 2014-10-09 12:13 pm (UTC)(link)
у назгулов же были свои Кольца!..
разве нет?!
просто они вмонтированы в мечи
Edited 2014-10-09 12:15 (UTC)

[identity profile] gimli-m.livejournal.com 2014-10-09 12:46 pm (UTC)(link)
Логично, что у назгулом мечи - с кольцами. Это часть униформы, символика. Вряд ли это _те самые_ кольца, просто украшение на оружии. На двух правых видно, что они приварены поверх плоскости лезвия, палец туда не вставишь.

Но вообще, как справедливо замечено выше, кольца для защиты пальца на оружии были - у некоторых мечей и у очень многих рапир. Собственно, "итальянская" рукоятка для спортивной шпаги: Image

[identity profile] excubitus.livejournal.com 2014-10-09 12:53 pm (UTC)(link)
Скорее, это ориентировка.

[identity profile] grey-horse.livejournal.com 2014-10-09 12:58 pm (UTC)(link)
:)))

[identity profile] grey-horse.livejournal.com 2014-10-09 12:59 pm (UTC)(link)
На пальцах у них, кстати, колец не видно. Поэтому могут быть и те самые.

[identity profile] 50-for-smell.livejournal.com 2014-10-09 01:09 pm (UTC)(link)
Пивасик после рабочей смены открывать, не снимая доспехов...

[identity profile] pafigist.livejournal.com 2014-10-09 06:47 pm (UTC)(link)
да какой пивасик назгулам?!
они и так упоротые по жизни!

[identity profile] 50-for-smell.livejournal.com 2014-10-09 08:40 pm (UTC)(link)
Врывается лось в пивбар, и радостно ржёт бармену:
- И-ии!.. Плесни-ка мне!.. 50 грамм!..
- Лось! Ну ты же такой огромный! И тебе всего 50 граммов?
- И-ии!.. Так мне только для запаху! Дури-то у меня и своей хватает!..

Так что, нам, лосям, назгулам - по стакашечке для запаху обязательно! :)

[identity profile] snark-x.livejournal.com 2014-10-10 09:19 am (UTC)(link)
- Это, не меч - сказал Назгул, заливаясь краской )))

[identity profile] fern-olodh.livejournal.com 2014-10-10 07:30 pm (UTC)(link)
Людские кольца, то есть кольца улайри(назгулов) хранились у Саурона, так сказано у Толкина.

[identity profile] fern-olodh.livejournal.com 2014-10-10 07:34 pm (UTC)(link)
http://useless-faq.livejournal.com/14447018.html?thread=470834346&format=light#t470834346

[identity profile] fern-olodh.livejournal.com 2014-10-10 07:43 pm (UTC)(link)
Про *те самые* http://useless-faq.livejournal.com/14447018.html?thread=470834346&format=light#t470834346
Так что точно нет.

[identity profile] pafigist.livejournal.com 2014-10-10 07:44 pm (UTC)(link)
"Профессор был неправ, все было совсем по другому!"

[identity profile] fern-olodh.livejournal.com 2014-10-10 07:45 pm (UTC)(link)
В разных вариантах слышал, в этом нет.
Дед мой, земля ему пухом, любил фразу про «только для запаха, дури у меня своей достаточно» повторять, хоть последние 40 лет своей жизни вообще алкоголь не пил.

[identity profile] fern-olodh.livejournal.com 2014-10-10 07:46 pm (UTC)(link)
Для меня есть тексты Толкина, прочие фантазии — проблемы их авторов.
Как пушкинисты разбираются с запятыми у пушкина, так я разбираюсь, уже почти 20 лет с запятыми у Толкина. Потому и сказал.

[identity profile] pafigist.livejournal.com 2014-10-10 07:47 pm (UTC)(link)
Стадии толкиенутости

Стадия 1: Прочитал книгу. Понравилось.
Стадия 2: Толкиенулся сам - толкиени другого.
Стадия 3: "Вот ты смеешься, а я вчера в лесу хоббита видел".
Стадия 4: Национальность - эльф.
Стадия 5: Имя в паспорте - Гэндальф.
Стадия 6: Я там был и все сам видел.
Стадия 7: Толкиен был не прав. Все было совсем по-другому...

[identity profile] fern-olodh.livejournal.com 2014-10-10 07:49 pm (UTC)(link)
Спасибо, я с ними знаком уж лет 20 как :)

[identity profile] pafigist.livejournal.com 2014-10-10 08:00 pm (UTC)(link)
это я не Вам
не все же такие просвещенные%))

[identity profile] fern-olodh.livejournal.com 2014-10-10 08:02 pm (UTC)(link)
По правилам русского языка, «вам» в данном случае, не смотря на личное обращение, пишется с прописной :)
Но так, да, есть такой список.
Но, вообще, есть одно правило: «Вопросы по Толкину должны касаться только текстов Толкина».
Вопросы про Джексона не должны содержать упоминания назгулов, ибо Джексон сам говорил, что он Толкина не читал вообще.

[identity profile] pafigist.livejournal.com 2014-10-10 08:07 pm (UTC)(link)
продолжим цепочку
Джексон не читал Толкина, а я не читал Джексона

[identity profile] pafigist.livejournal.com 2014-10-10 08:08 pm (UTC)(link)
и про русский язык подробней, пожалуйста

[identity profile] fern-olodh.livejournal.com 2014-10-10 08:13 pm (UTC)(link)
«Таким образом, местоимения Вы, Ваш пишутся с прописной буквы при обращении к одному лицу в текстах следующих жанров:

а) личное письмо (адресат – одно лицо);

б) официальные документы, адресованные одному лицу;

в) анкеты, рекламные листовки (текст, адресованный неконкретному лицу).»

«Употребление местоимения вы вместо ты при обращении к одному лицу само по себе уже представляет проявление уважительного отношения к этому лицу»

Если уж лень дальше идти по справочникам.
У нас не личное письмо, не официальные документы и не анкеты.
Мы общаемся в публичном пространстве. Мне бы хватило и «ты», но если хотите использовать «вы», то заглавная буква излишня.
Ну и да, мы по прошлым дискуссиям знакомы в этом и соседнем коммунити, объяснение про смену мной используемого журнала можно у меня увидеть :) Мы общались еще и до, как я помню(память на имена у меня никуда не делась)

[identity profile] fern-olodh.livejournal.com 2014-10-10 08:16 pm (UTC)(link)
Сорри, для меня критично восприятие Толкина. Я Джексона читал, увы.

[identity profile] pafigist.livejournal.com 2014-10-10 08:24 pm (UTC)(link)
почему "увы"?
Кто есть мистер Джексон??
и про русскый язык тема нераскрыта))

[identity profile] fern-olodh.livejournal.com 2014-10-10 08:26 pm (UTC)(link)
Джексон — автор фильма из которого кадры.
Про русский язык я привел цитаты с gramota.ru, если хотите, то через пару дней(если не забуду) приведу другие источники.

[identity profile] pafigist.livejournal.com 2014-10-10 08:31 pm (UTC)(link)
и все-таки на Вы, ибо на брудершафт мы не пили, да и вряд ли мы из одного карасса%))

[identity profile] fern-olodh.livejournal.com 2014-10-10 08:34 pm (UTC)(link)
Тогда личная просьба: либо «вы», либо «ты». Как удобней.
Я, не нарушая правила русского языка продолжу писать «вы», без большой буквы, мне так удобней.
«Вы» меня, как бывшего фидошника, очень напрягает, обычно за этим шел переход на личности и мордобой при встрече.

[identity profile] pafigist.livejournal.com 2014-10-10 08:37 pm (UTC)(link)
как романтично!
тогда на "ты"
ибо в мордобое я не силен, да и живу за тыщи километров от тебя
больно накладно будет перевести разобрку в офф
Edited 2014-10-10 20:38 (UTC)

[identity profile] fern-olodh.livejournal.com 2014-10-10 08:40 pm (UTC)(link)
Ок :)
Просто в фидо переход на «Вы» считался последней стадией к мордобою. Сначала «ты», как все, потом «вы», потом «Вы» :) Все же была сеть друзей :)
Принято.
Оба остались в 80-90ых, просто я в одних, а ты в других ;)

[identity profile] pafigist.livejournal.com 2014-10-10 08:44 pm (UTC)(link)
>>> Оба остались в 80-90ых, просто я в одних, а ты в других ;)
думаю это пересекающиеся прямые

[identity profile] fern-olodh.livejournal.com 2014-10-10 08:55 pm (UTC)(link)
Подозреваю, что в нашем случае это — пересекающиеся кривые, ибо пересекаются многократно.

[identity profile] pafigist.livejournal.com 2014-10-10 08:57 pm (UTC)(link)
синусоида
может, мы и в реале знакомы?)))))))

[identity profile] fern-olodh.livejournal.com 2014-10-10 09:00 pm (UTC)(link)
Не исключаю. Может ли быть нижегородский экс-хиппи, переехавший в Москву, быть знакомым с московским хиппи, при том что обоим по 34 года? :)
Ну, как минимум, думаю одно рукопожатие, не дальше, а скорее всего и сталкивались.
Мы из одной(плюс-минус) тусовки, нам одинаково по годам.
Думаю, что со мной, когда я был жив, ты вполне мог быть знаком.