http://edelveis8.livejournal.com/ ([identity profile] edelveis8.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2014-10-12 04:32 pm

превращение пешки

как всем известно, в древности индийские раджи и персидские шахи играя в шахматы учились военному искусству. а какой военный аналог был у "превращения пешки"? что в настоящей битве было похоже на то, что простой солдат, добравшись до конечной линии вражеского стана, становится, например, визирем (ферзём)?

[identity profile] uncle-aurum.livejournal.com 2014-10-12 05:47 pm (UTC)(link)
этого правила в индийских шахматах не было. Оно возникло в позднем средневековье в Европе

[identity profile] uncle-aurum.livejournal.com 2014-10-12 06:05 pm (UTC)(link)
https://en.wikipedia.org/wiki/Promotion_(chess)#History_of_the_rule
точное время появления неизвестно, упоминается например трактат XIII века, есть ссылки на 1792 год, но к тому времени правило уже было распространено и всем известно. Но окончательно закреплено в 1862 году Британской шахматной ассоциацией
зы в индийских шахматах ферзя не было;)

[identity profile] bystander90.livejournal.com 2014-10-12 08:40 pm (UTC)(link)
Прямым текстом там не говорится, тут вот пишут, что было https://ru.wikipedia.org/wiki/Чатуранга
Хоть и с ограничениями.

[identity profile] uncle-aurum.livejournal.com 2014-10-12 08:48 pm (UTC)(link)
у аль-Бируни этого нет, скорее всего реконструкция

[identity profile] salvator-vals.livejournal.com 2014-10-12 10:14 pm (UTC)(link)
По-моему, это неверно. В шатрандже, от которого и произошли современные шахматы, пешка могла превращаться в фирзана. Завтра, если не поленюсь, постараюсь найти дошедшие до нас позиции. В Европе пешка получила возможность превращаться в любую фигуру.
Подозреваю, что раджи обучавшиеся военному искусству при помощи шахмат, не более чем легенда. И превращение пешки никаких жизненных аналогов иметь не обязано.

[identity profile] uncle-aurum.livejournal.com 2014-10-12 10:19 pm (UTC)(link)
про индийские до нас только трактат аль-Бируни дошел. В шатрандже и в индийских ферзь ходил на одну клетку и смысла превращать в него пешку особого не было. Это была фигура по типу телохранителя возле короля. Современный ферзь ("дама") появился в XV веке и назван в честь испанской королевы Изабеллы. С тех пор шахматы приобрели в Европе знакомый нам вид.

[identity profile] salvator-vals.livejournal.com 2014-10-12 11:25 pm (UTC)(link)
Ну от шатранджа дошло довольно много, сотни позиций и возможно десятки трактатов. Пешку превращать в фирзана вполне осмысленно, навскидку он не сильно слабее алфила, два фирзана сравнимы с конем, а три с ладьей. Я конечно не знаток, и по правилам шатранджа играл очень давно и мало, все-таки не самая захватывающая игра. Современный ферзь действительно появился в XV веке (впрочем японцы открыли его независимо), но вот доказательства того что он был назван в честь королевы Изабеллы мне неизвестны.