[identity profile] franz-propp.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
а что это за срачик пошёл: мол и не Лермонтов это вовсе, а даже и подделка.
есть ли грамотный и ответственный разбор на уровне РАН?

Date: 2014-10-17 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] zibenkefiren.livejournal.com
Да это у поцреотов пуканы рвёт.

Date: 2014-10-17 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] l-u.livejournal.com
Скоро будет, подходящий специалист уже есть:
Image

Date: 2014-10-17 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] sleeping-death.livejournal.com
а чем ответ в педевикии вас не устроил?))

Date: 2014-10-17 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] uncle-aurum.livejournal.com
автор этой литературной мистификации - поэт-пародист Дмитрий Минаев

Date: 2014-10-17 07:55 am (UTC)
ext_1596743: (тормоз)
From: [identity profile] ez98.livejournal.com
На уровне - не знаю, видел только это http://tervby.livejournal.com/12311.html

Date: 2014-10-17 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] kuzmdmitriy.livejournal.com
Срачик из за того что псевдо патриоты боятся, что в данном творении народ может увидеть много параллелей с Россией современной, вот у них ачко и треснуло

Date: 2014-10-17 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] bioplant.livejournal.com
Не знаю, что вы имеете в виду, но с Лермонтовым есть странности.

Следы правок на факсимиле Лермонтова.
http://nicsky.livejournal.com/4398.html

Там же:
Я вам подкину ещё информации по это этой теме.
Вот тут сылка на текст полного собрания сочинений Лермонтова.
Самое интересное, это примечания к стихотворениям в конце.
http://books.google.ru/books?id=I6ijkzF-4KIC&pg=PA183&lpg=PA183&dq=%D0%9B%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2+1870&source=bl&ots=lH9nVgjvH4&sig=urOQeU0x1Qzrt5c1OK2oRpBzbdQ&hl=ru&sa=X&ei=THMeVNzKMILMyAPQ0oGIDA&ved=0CF0Q6AEwCQ#v=onepage&q=%D0%9B%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%201870&f=false
Из них следует, что большая часть стихотворений Лермотова опубликована в первый раз во второй половине или даже в конце 19 века!
Те публикации, которые датируются более ранним временем, относятся к в основном к одним и тем же изданиям. И я полагаю, что если их как следует копнуть, то там также выявится либо подделка с датами, либо, скорее всего, специально изготовленный новодел под старые даты издания.
Но статистика всё равно говорит о том, что большую часть стихотворений Лермонтова никто не знал до второй половины 19 века. Официальная легенда гласит, что Лермонтов их не публиковал, они были собраны в тетрадях, которые нашли и стали публиковать уже после его смерти. По этим же тетрадям сейчас и проставляют даты их написания в районе 1830-х годов.
другая версия -- некий правооблдадатель запрещал публикацию книг, лет на 40.
Вот еще по теме - время открытия Лермонтовского музея в Николаевком военном училище - 1883. Заурядный казалось бы музей открытый по соседству с курительной комнатой через 40 лет после смерти поэта, быстро оброс оригиналами рукописей и акварелей.


Намедни прочел у Михал Юрьича:
Он нажил в месяц сто врагов забавных.
И снимок их, как памятник святой,
На двух листах, раскрашенный отлично,
Носил всегда он в книжке записной.
"Сашка" (1835)
http://nicsky.livejournal.com/1518.html?thread=45550#t45550

Неприличные стихи Лермонтова и юнкерские традиции Николаевского кавалерийского училища в начале 20 века
http://nicsky.livejournal.com/10552.html

Date: 2014-10-17 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] xytop.livejournal.com
боюсь этот товарищ, на кого вы ссылаетесь, немного болен...
вот сайт его идейного друга:
http://armycarus.do.am/index/kratkaja_khronologija/0-2

Date: 2014-10-17 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] bioplant.livejournal.com
Между вами и шимпанзе тоже много общего. Стало быть, по фактам вам ему возразить нечего, а накакать охота.

Date: 2014-10-17 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com
Вы что, надеетесь смутить мышей ссылкой на хроноложца?

Date: 2014-10-17 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] xytop.livejournal.com
ну мало ли...

Date: 2014-10-17 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] fern-olodh.livejournal.com
Пациент bioplant сам фоменковец…

Date: 2014-10-17 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] benderskiy.livejournal.com
ДА НЕ МОГ ЛЕРМОНТОВ ТАКОГО НАПИСАТЬ ПОТОМУ ЧТО ОН ЛЕРМОНТОВ А ЗНАЧИТ ОН ЛЮБИЛ РОССИЮ РОССИЯ РОССИЯ РОССИЯ ААААААААААААА

(выше был приведён единственный "аргумент" в пользу того что это на писал не лермонтов)

Date: 2014-10-17 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] m-maeglion.livejournal.com
шо ж вы так убиваетесь, вы ж так не убьетесь!

Date: 2014-10-17 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] uncle-aurum.livejournal.com
сравните неоспариваемое стихотворение того же Лермонтова "Родина" и этот опус. По-вашему он лицемер?)

Date: 2014-10-17 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] barselon.livejournal.com
Анти пацтриоты так рвут задницы доказывая что ЭТО точно написал Лермонтов, что многие люди, которые раньше в этом и не сомневались ;-) теперь точно уверены в обратном ахаха
Все как обычно.
Истошные вопли "типа врагов" уверенно растят процент поддержки Путина.
так и тут.
Многие не знали не думали и воспринимали стихотворение именно как Лермонтовское.
Раздули.
теперь люди обратили внимание.
Значит не Лермонтов, говорите, писал?
Противники режима Путина в своем репертуаре. Работают вроде бы "нагосдеп", но выходит как то наоборот постоянно :-)

Date: 2014-10-18 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] igor-eta.livejournal.com
проценты путина ростут в головах ваты. Но что с того? Вата нищая, живет вата мужского пола 59 лет, дети бога вати живут в европе.


Бога ваты скоро съест бог чечни, и будет у ваты новый бог. Но вате пох

Date: 2014-10-18 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] barselon.livejournal.com
Вата это- ЛЮДИ.
Есть страны, где людей не считают людьми - это укропы к примеру.
Если люди считают Путина - молодцом, то он молодец.
Когда жители США или Укропы будут точно так же стопроцентно поддерживать Обезьянку с Бананом или "Шоколадного глаза", тогда и они будут молодцы.

Date: 2014-10-19 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] vashu11.livejournal.com
Когда в США 100% будут поддерживать абизянку, фашистик ты наш, это будет не США, а Северная Корея. Нормальный человек даже своих родственников на 100% не поддерживает. Впрочем ватничку не понять.

Date: 2014-10-19 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] barselon.livejournal.com
Укропы да. Они родственников режут. Отца и мать зарежут. Укропы бендеры.

Date: 2014-10-20 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] vashu11.livejournal.com
Канечно режут. Чего еще ждать от расово неполноценных недочеловеков. Или как там это на ГеббельсТВ сейчас объясняют? Расскажешь про текущие теории, фашистик?

Date: 2014-10-17 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] dendrr.livejournal.com
Потому что обоснованно (хотя бы относительно обоснованно) спорить о том, были ли американцы на Луне или нет, уровень технического образования уже не позволяет. А тут - гуманитарная тема, как не помусолить?

Date: 2014-10-17 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] adept-of-light.livejournal.com
А кстати, таки, были или нет?

Date: 2014-10-17 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] uncle-aurum.livejournal.com
были, а стихотворение приписали Лермонтову по политическим мотивам, как впрочем и выдвинули конспирологическую гипотезу, что американцев на Луне не было, по тем же мотивам.

Date: 2014-10-17 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] fern-olodh.livejournal.com
В ПСС напечатано по публикации «Русского архива» (1890, кн. 3, № 11, стр. 375), представляющей наиболее вероятную редакцию. Текст сопровожден примечанием: «Записано со слов поэта современником». Имеется копия ИРЛИ (оп. 2, № 52 в письме П. И. Бартенева П. А. Ефремову от 9 марта 1873 г.), текст которой приведен в подстрочном примечании. Посылая стихотворение Ефремову, Бартенев писал: «Вот еще стихи Лермонтова, списанные с подлинника». Однако сообщение это нельзя считать достоверным, поскольку стихотворение опубликовано тем же Бартеневым в «Русском архиве» в иной редакции (см. текст).

Date: 2014-10-17 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] 1966danila.livejournal.com
Ну если изменить немытая на умытая, то остальное нормально

Date: 2014-10-18 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] igor-eta.livejournal.com
Умытая чечней?

Date: 2014-10-18 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] 1966danila.livejournal.com
О! вот тут каждый вставляет свое
Чечней
Божией росой
Путинской х...й
Ленинским огнем
Долларовым дождем
Сталинской тюрьмой
Пушкинской строфой
Есенинским березьем

Date: 2014-10-18 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] igor-eta.livejournal.com
Какая разница кто что вставляет.

Достаточно пройтись по Москве, чтобы понять каким гуаном умыли роиссян