http://imihajlov.livejournal.com/ ([identity profile] imihajlov.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2014-11-04 11:25 pm

(no subject)

Многие пожилые женщины сильные конформисты и консерваторы, причем "свои" взгляды часто довольно агрессивно навязывают окружающим ("все детей крестят и вам надо, все борщ едят и вы ешьте" и т.п.). Чем это вызвано - возрастными изменениями психики или воспитанием?
Будет ли в будущем меньше или больше агрессивных конформисток среди тех женщин, кому сейчас 10-20-30 лет?
Как отличается их количество среди женщин, выросших в либеральных (западная Европа) или авторитарных (Северная Корея, СССР, Китай) обществах?

[identity profile] markela.livejournal.com 2014-11-05 09:25 am (UTC)(link)
С возрастом закрепляются привычки и стереотипы. Нынешние двадцатилетние тоже рискуют стать старыми занудами. И от пола это не зависит. Гундосящие старики не редкость

[identity profile] manul-12.livejournal.com 2014-11-05 09:30 am (UTC)(link)
Возможно, в них слишком сильно впитался страх выделяться из общей среды, за что в СССР можно было поиметь серьёзные проблемы. Хотя, если иметь в виду и "все крестят", то не знаю.

А использование ими слова "все" вместо "большинство" - это наверное тоже из-за коммунистической пропаганды и идеологии, когда было принято считать, что "единица - вздор! единица - ноль!".

P.S. zadolba.li начитались, да?
Edited 2014-11-05 09:41 (UTC)

[identity profile] chlorian.livejournal.com 2014-11-05 09:31 am (UTC)(link)
Это вызвано стоящими на вооружении женщины риторическими приемами.

- Инна Ивановна, как не стыдно выносить с завода шурупы.
- Так все выносят - и я выношу, что я, особенная?

Эта же Инна Ивановна приходит домой:
- Миша, ты опять в футбол после школы играл? Я же тебе запретила, ты весь потный и грязный!
- Так все дети пошли играть.
- А если все из окна выпрыгнут - и ты выпрыгнешь?!

Женщине нет никакого дела, что ее реплика полностью применима к ней же самой. Просто потому, что в подобных спорах преследуется цель не выяснить какую-то истину, а настоять на своем. И тут в арсенале нужны фразы, позволяющие удачно отгавкавкаться от обвинений или парировать возражения оппонента. Они не связаны с глубокими убеждениями или принципами, не связаны с настоящими причинами происходящего (борщ мама подала, потому что умеет его готовить, и он просто есть), запросто противоречат друг другу, их просто достают в нужный момент.

[identity profile] besus.livejournal.com 2014-11-05 09:31 am (UTC)(link)
Возраст влияет, конечно.
Но еще один момент - современные пожилые люди родом из СССР, где было очень распространено делать "как все", да и других поучать. Вот они и впитали эти привычки.

[identity profile] cosmonazi.livejournal.com 2014-11-05 09:33 am (UTC)(link)
Кмк, автор поста имел в виду не ситуации споров, а ситуации, когда самодуры на ровном месте пристают к людям с нравоучениями.

[identity profile] spring1976.livejournal.com 2014-11-05 09:46 am (UTC)(link)
Вот интересно мнение, кто живет не в России. Там такие же старушки и старики мрализаторы-конформисты?

[identity profile] yefnov.livejournal.com 2014-11-05 09:56 am (UTC)(link)
Есть. На меня в Израиле наскакивала бабулька ни разу не русская с криками "надень на ребенка шапочку, у него же голова мерзнет!", и лезла сама в коляску руками, пытаясь прикрыть и обогреть несчастного ребенка...

[identity profile] lonesomehappy.livejournal.com 2014-11-05 10:14 am (UTC)(link)
Имхо, женщины более консервативны по своей природе, именно они испокон веков блюдут национальные традиции (не только русские, разумеется, в любой стране мира носители информации об обычаях и традициях чаще всего женщины), поэтому для них больше важно делать "как мама делала" (если опыт положительный, конечно), чем для мужиков. Причем, часто они неосознанно это делают. Простой пример из недавнего общения с друзьями: семейная пара готовит обед и режут картошку. Она: "у нас дома всегда ТАК резали, а у тебя как?" Он: "не знаю, резали да и все, не помню". И так почти во всем))
Поэтому стареющим женщинам так важно донести до следующего поколения свои знания о том, как одевать детей на морозе, как правильно кормить мужа и чем вытирать пыль в доме))))

[identity profile] yes-black-fox.livejournal.com 2014-11-05 10:22 am (UTC)(link)
ой да ладно
а старые мужики
прям образчики свежего ветерка и новых веяний ахаха

[identity profile] sotona666.livejournal.com 2014-11-05 10:35 am (UTC)(link)
думаю, тут еще сказывается "богатый опыт", накопленный годами как раз к старости. Мол, "я мудрая и знаю лучше, что тебе нужно..."
И дело не в материнской любви и заботе (т.е. так говорят не матери, а просто случайные пожилые женщины).

Я бы, наверное, тоже так же реагировал, если бы какой-нибудь 30-ти летний сопляк меня учил жить в мои 70 лет.
alon_68: (Default Pooh)

[personal profile] alon_68 2014-11-05 10:50 am (UTC)(link)
Судя по тому, что происходит в России - идея, что все должны быть более-менее одинаковыми, отнюдь не закончилась с СССР, и вовсе не ограничивается пожилыми людьми.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2014-11-05 10:52 am (UTC)(link)
так это не только старушкам присуще - есть даже целые страны, которые пристают к другим и навязывают свое мнение.
alon_68: (Default Pooh)

[personal profile] alon_68 2014-11-05 10:53 am (UTC)(link)
Я подозреваю, что как именно папа чинил машину или кран в доме, учил сына прыгать через канаву или играть в футбол, мужик помнил значительно лучше.
alon_68: (Default Pooh)

[personal profile] alon_68 2014-11-05 10:55 am (UTC)(link)
Ага, этот сопляк мне будет свой антырнет под нос совать. Мы в окопах Сталинграда без него победили, а он меня жить учит!

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2014-11-05 10:55 am (UTC)(link)
это универсальная стратегия навязывания своего мнения, она присутствует везде - точно так же начальник навязывает свое мнение подчиненному, родители - ребенку, а США - корейцам.
Просто образовательный уровень старушек в среднем низкий - вот они и навязывают всякую ерунду

[identity profile] bystander90.livejournal.com 2014-11-05 11:02 am (UTC)(link)
Это ментальность традиционного общества, в котором веками ничего не меняется и самый надежный ориентир в поведении - это накопленный опыт поколений.
Плюс советская идеология, в которой "не такой как другие" = "неблагонадежный".

[identity profile] kababok.livejournal.com 2014-11-05 11:04 am (UTC)(link)
естественно, такие же

успешная бабушка вынесет вам мозг везде

у немецких женатых мужиков есть даже выражение: "моя шефиня" - и это как раз то, что вы думаете. :)

я живу на юге, а, говорят сами немцы и я видел на примере, на севере страны люди более занудливые, чем на юге.

При этом общественные отношения вполне близки по духу к русским понятиям соседских взаимоотношений, есличо.

При этом сами немцы с ужасом рассказывали о жизни в Швейцарии, когда бабушка соседка подошла к их собственным мусорникам, заглянула в био-мусорник, в пластиковые отходы и в бак с обзим мусором - и накатала в градоуправление жалобу, что соседи неправмльно сортируют мусор.

Рассказчик охреневал от ситуации. :)
Edited 2014-11-05 11:06 (UTC)

[identity profile] agordian.livejournal.com 2014-11-05 11:26 am (UTC)(link)
Это основы выживания: наши пращуры-самцы шли на мамонта (условно говоря) или на войну с соседним племенем, имея невеликие шансы дожить хотя бы до 30-летней старости, а пращуры-самки собирали ягодки, обустраивали пещеру и занимались пращурами-детенышами. Жили дольше. Соответственно, отвечали за накопление и передачу опыта.

Да и вообще, это очень похоже на универсальный закон природы: за самцами/мужчинами риск и всевозможные прорывы, будь то в войне, исследовании территории или науке, за самкой/женщиной сохранение и продолжение рода. Женщина не может рисковать, она рискует не собой, а целым генеалогическим древом своих потомков. Материнский инстинкт заставляет не только оберегать ребенка, но и вдалбливать ему собственный опыт выживания.

В преклонном возрасте это похоже на маразм, но будем снисходительны. Мы живем в чертовски интересное время, когда мир вокруг меняется быстрее, чем стареют мудрые мамы, и их опыт кажется только занудным брюзжанием.
Edited 2014-11-05 11:27 (UTC)

[identity profile] ДШ (from livejournal.com) 2014-11-05 11:38 am (UTC)(link)
вы уверены что правильно понимаете термин "конформизм"?

[identity profile] besus.livejournal.com 2014-11-05 11:57 am (UTC)(link)
Ну, мужчины(особенно молодые) все-таки куда более склонны к экспериментам и оптимизациям. Хотя есть и старые пердуны, которые все хотят делать "по старинке". В области техники это наносит особо большой урон.

[identity profile] m-maeglion.livejournal.com 2014-11-05 12:02 pm (UTC)(link)
слово "все" вместо "большинство" применяет множество моих знакомых заставших СССР в дошкольном возрасте, дело не в коммунизме, а в тупизне
для понимания мысли "есть всякие мнения, а не только мое" нужен определенный минимальный уровень интеллекта

[identity profile] blood-again.livejournal.com 2014-11-05 12:05 pm (UTC)(link)
Это вызвано возрастными изменениями психики.
Общественный уклад может менять доводы, которыми пожилой человек подкрепляет свои сентенции, но не меняет сути и массовости явления.
В принципе, это агрессивное навязывание можно поправить, обучая канализировать свои эмоции (т.е. условно можно говорить о коррекции воспитанием). Но на это нужна инициатива самого конформиста, а это редкость.
Так что процент агрессивных конформистов и конформисток в будущем вряд ли изменится.

[identity profile] m-maeglion.livejournal.com 2014-11-05 12:06 pm (UTC)(link)
да отстаньте вы от совка, иностранные бабки такие же

[identity profile] theinterference.livejournal.com 2014-11-05 12:08 pm (UTC)(link)
О_о

Зимой хотя бы?

[identity profile] aeropax.livejournal.com 2014-11-05 12:16 pm (UTC)(link)
Иногда именно в технике "оптимизация" и "эксперимент" -- антонимы.
Законы физики апгрейду не подлежат.

Page 1 of 4