http://dendrr.livejournal.com/ ([identity profile] dendrr.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2014-11-05 01:14 pm

Садовод, да не наш

Попал тут на кабельном телевидении на канал "Ваш огород" (или что-то типа того, не суть важно), и увидел передачку английского производства про то, какие местный старичок выращивает кабачки. Все вроде бы ничего, но одна деталь резанула глаз...

Копают они лопатой не штыковой, как мы привыкли, а больше похожей на расплющенную совковую.



То есть режущая кромка скруглена (а на приведенном снимке даже сильно), но совсем немного, практически прямая.

Возникает закономерный вопрос - кто дурнее-то в таком случае, и поэтому пользуется менее удобным инструментом? Понятно, что почва у них там отличается, но все же не настолько разительно. Или это все исключительно дело привычки?

[identity profile] hellsigel.livejournal.com 2014-11-06 08:46 am (UTC)(link)
"Штыковая" лопата в нашем представлении - это тяжкое наследие царского режима изначально является лопатой сапёрной (большой), т.е. предназначена для максимально эффективной разнообразной работы на любых грунтах. Как всё универсальное - она довольно ущербна в плане конкретной работы, потому и дополняется совковой. Просто в советское время они изготавливались в массовом порядке, а раз есть такая, зачем другие? Зачем тебе кроссовки, если ты ещё коньки не сносил? А садовые лопаты - они именно на фото. Если посмотреть дореволюционные российские фотографии, то там мы обнаружим точно такие же.
Edited 2014-11-06 08:47 (UTC)

[identity profile] diabaz.livejournal.com 2014-11-06 10:16 am (UTC)(link)
Саперная лопата как раз имеет похожую форму как на фото. Человек же спрашивал про штыковую, которая более заострённая на конце. Площадь соприкосновения с землёй при втыкании у неё меньше, значит копать легче.

[identity profile] hellsigel.livejournal.com 2014-11-06 10:24 am (UTC)(link)
Да, действительно, прошу прощения, затупил. Ну, назовём её "землекопной". Как бы то ни было, не садовая ни разу, а универсальной стала по воле случая.

[identity profile] lanube.livejournal.com 2014-11-06 08:47 am (UTC)(link)
такой хорошо заточенной лопатой посадочные ямы копать удобнее, получаются сразу квадратные ямы и ковырять ничего не надо
этими лопатами и у нас масса народа пользуется

[identity profile] drakkonka.livejournal.com 2014-11-06 01:03 pm (UTC)(link)
а чем квадратные ямы лучше круглых?

[identity profile] magryba.livejournal.com 2014-11-06 07:32 pm (UTC)(link)
дно получается ровное без специальных усилий.

[identity profile] shkslj.livejournal.com 2014-11-07 03:32 pm (UTC)(link)
Эээ а зачем ровное дно?

[identity profile] irq-a.livejournal.com 2014-11-07 04:51 pm (UTC)(link)
Чтобы корни равномерно по объёму лунки распределить, а не сбивать в одну кучу в дне конуса

[identity profile] spring1976.livejournal.com 2014-11-06 09:33 am (UTC)(link)
Все дело в количестве работы, которая формирует привычку пользоваться той или иной лопатой, что, в свою очередь влияет на распространенность того или иного вида лопаты. Они не обрабатывают землю, а лишь играют в огородик, тем более при съемке репортажа... Если бы им надо было копать как нам, по 10 соток за 3 дня, то лопата бы была другая...
Edited 2014-11-06 09:56 (UTC)

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2014-11-07 03:20 am (UTC)(link)
Если англичанину надо будет вскопать 10 соток, то он возьмет мотоблок. Не поверите, но эта зараза еще минимум лет 20 назад проникла и в наши палестины.

[identity profile] spring1976.livejournal.com 2014-11-07 03:28 am (UTC)(link)
А у нас не было мотоблока и денег на него не было. Конечно, квадратной лопатой я тоже копал. Но нереально выдержать так весь день. Вымотаешься. Приходилось смазывать лопаты маслом и хорошо точить, только так кое-как вскапывал большую площадь. Поэтому, если человек копает квадратной лопатой, то ему повезло, он не знает всех трудностей.

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2014-11-07 06:12 am (UTC)(link)
Так и у нас не было (нафиг оно надо, для трех соток-то). Но за некоторое время до этого человечество изобрело такой прикол как деньги. Немного позже - дистилляцию алкоголя. If you know what I mean.

Кстати, пользователь палки-копалки (см. учебник истории для средних классов) тоже, наверное, смог бы привести некоторое количество доводов в пользу этого дивайса по сравнению со штыковой лопатой.

[identity profile] shkslj.livejournal.com 2014-11-07 03:33 pm (UTC)(link)
Лопату маслом это сильно.

[identity profile] n-scoffer.livejournal.com 2014-11-06 12:35 pm (UTC)(link)
Англичане на такую лопату в 19 веке перешли. Королева Виктория как-то гуляла по саду и увидела, как помощник садовника ковыряет острым концом лопаты в зубах. Ее это возмутило и она велела скруглить все лопаты в своих владениях. А следом и остальные подтянулись.

[identity profile] far-for.livejournal.com 2014-11-06 01:23 pm (UTC)(link)
Такими лопатами завалены нынче все строительные супермаркеты, именно что-то среднее между совковой и шытковой, еще и с перекладинкой вверху такой. Насчет удобства - исключительно дело привычки, картошку копать такой лопатой, наверное, не очень и удобно, вот для садовых работ - вполне катит. Более универсальный инструмент - попробуйте штыковой натаскать грунта, песок нагрузить или еще что, тут у наших садоводов совковая припасена, а тут все одни инструментом можно делать.
Трудоемкие работы типа той же картошки продвинутые огородники-аматоры делают при помощи мотоблока, для остального садовой лопаты достаточно.
Edited 2014-11-06 13:24 (UTC)

[identity profile] kumir-millionof.livejournal.com 2014-11-06 02:21 pm (UTC)(link)
А вы видели когда-нибудь корейские или японские топоры для рубки дров? Длинное прямое топорище - ужасно неудобно. Почему на нормальное не перейдут?

[identity profile] my-virtual.livejournal.com 2014-11-06 05:17 pm (UTC)(link)
Ужасно удобно как раз: длинный замах и мощный удар получается. Мне приходилось таким рубить - отличный результат без больших физических усилий.

[identity profile] kumir-millionof.livejournal.com 2014-11-06 05:24 pm (UTC)(link)
Нихера не удобно - контролировать усилие гораздо сложнее. Максимум силы при рубке дров нужен далеко не всегда.

[identity profile] my-virtual.livejournal.com 2014-11-06 05:27 pm (UTC)(link)
Ну кому что :-) Мне как слабой женщине было важно именно достичь необходимой силы удара :-)

[identity profile] shkslj.livejournal.com 2014-11-07 03:36 pm (UTC)(link)
Рубка дров это что? Дрова обычно пилят пилой и колют колуном, ваш КЭП. Рубить поперек топором то ещё удовольствие, ну а колоть топором... тут надо поколоть колуном, чтоб понять, что топор не колет уащи никак.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2014-11-06 04:03 pm (UTC)(link)
садовая лопата это, она более удобна при работе в саду чем штыковая (при откапывании имеют более высокую производительность), но она более требовательна к почве, на твердых грунтах надо прикладывать бОльшие усилия (для этого и ставится сверху горизонтальная рукоятка).

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2014-11-07 09:58 am (UTC)(link)
горизонтальная рукоятка нужна для более легкого контроля лопаты по крену. Кренящий момент к поперечине гораздо легче прикладывать, чем к гладкому цилиндру. Рукоятки без поперечин бывают у лопат только от бедности.

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2014-11-07 09:54 am (UTC)(link)
чет у нас на даче с советских времен как раз такие лопаты и есть, только поперечина на древке нормальная, пластмассовая, петлёй.
При минимальной заточке в мягкий грунт втыкается нормально и удобна для любых копательных работ именно за счет квадратности - нет потерь на срезанные углы - что при вскопке поляны - идешь ровными кубиками, что при перекдывании кучи песка - точно так же кидаешь слежавшиеся кубики не сильно растряхивая кучу.