http://dnet0roma.livejournal.com/ ([identity profile] dnet0roma.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2014-11-05 10:21 pm

Нарушения воздушного пространства

Военно-воздушные силы страны, "встающей с колен" и возвращающей себе могущество сверхдержавы, как правило, начинают вести себя более вызывающе и провоцирующе. Они приближаются к границм воздушных пространств других стран чаще и ближе, и иногда, даже кратковременно заходят в них, выныждая эти другие страны поднимать свои истребители на перехват. Такого они себе не позволяли когда эта страна была слаба в экономическом и военном плане.
Вопрос: по чьей инициативе происходят нарушения воздушного пространства и на каком уровне принимается решение это сделать? Делают ли это летчики по своей инициативе, чувствуя себя более смело и позволяя себе удалиться дальше от рубежей своей страны потому что они знают, что служат могучей сверхдержаве? Или это командир военной базы исходя из текущей геополитической обстановки составляет дает соответствующее полетное задание своим экипажам, в котором предусмотрено патрулирование большей территории и приближение к границам других стран? Или эта инициатива исходит прямиком от министра обороны или верховного главнокомандующего, котрый дает соответствующие указания командирам авиабаз?

[identity profile] dar-n-lie.livejournal.com 2014-11-06 09:31 am (UTC)(link)
К сожалению, ответа на ваш вопрос не знаю, но мне интересна сама формулировка вашего вопроса.

Сколько же было исторических примеров стран уровня сверхдержав, "встающих с колен" и имеющих военно-воздушные силы, что появилось даже некое "как правило"? )))

[identity profile] hellsigel.livejournal.com 2014-11-06 09:32 am (UTC)(link)
Нарушения воздушного пространства не происходит, это вообще серьёзный скандал был бы. Просто самолёты появляются там, где их отвыкли видеть, потому и истерика. Но их появление - совершенно законно. Решения, конечно же, принимаются на высшем уровне. На флоте это называется "Демонстрация флага" - военные корабли мирно проходят по всем доступным (законно) водам, декларируя потенциальные возможности государства. Не знаю, как это назвают лётчики, но суть та же. И тренировка и демонстрация.

В тех или иных масштабах это делают все без исключенгя государства.
Edited 2014-11-06 09:34 (UTC)

[identity profile] khathi.livejournal.com 2014-11-06 09:47 am (UTC)(link)
+100500

[identity profile] xytop.livejournal.com 2014-11-06 09:56 am (UTC)(link)
российские самолеты частенько нарушают фоздушные границы эстонии, латвии, финляндии. но только на чуть-чуть. но довольно часто

[identity profile] hellsigel.livejournal.com 2014-11-06 09:58 am (UTC)(link)
Я вас уверяю, если бы факт нарушения был действительно доказан (а делается это при современных средствах контроля легко и непринуждённо) - вонь бы стояла до небес. Поэтому просто вонь. Фоновая. Привычная.

(no subject)

[identity profile] xytop.livejournal.com - 2014-11-06 10:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hellsigel.livejournal.com - 2014-11-06 10:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xytop.livejournal.com - 2014-11-06 10:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hellsigel.livejournal.com - 2014-11-06 10:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xytop.livejournal.com - 2014-11-06 10:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hellsigel.livejournal.com - 2014-11-06 10:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xytop.livejournal.com - 2014-11-06 10:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hellsigel.livejournal.com - 2014-11-06 10:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xytop.livejournal.com - 2014-11-06 10:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hellsigel.livejournal.com - 2014-11-06 10:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xytop.livejournal.com - 2014-11-06 10:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bobior.livejournal.com - 2014-11-06 13:04 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] bobior.livejournal.com - 2014-11-06 13:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hellsigel.livejournal.com - 2014-11-06 22:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] half-back.livejournal.com - 2014-11-06 10:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xytop.livejournal.com - 2014-11-06 10:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] half-back.livejournal.com - 2014-11-06 10:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xytop.livejournal.com - 2014-11-06 10:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bobior.livejournal.com - 2014-11-06 13:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blacker.livejournal.com - 2014-11-06 19:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hellsigel.livejournal.com - 2014-11-06 22:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qolorado.livejournal.com - 2014-11-07 06:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qolorado.livejournal.com - 2014-11-07 07:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qolorado.livejournal.com - 2014-11-07 20:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hellsigel.livejournal.com - 2014-11-08 07:35 (UTC) - Expand

[identity profile] tbi-kva.livejournal.com 2014-11-06 04:01 pm (UTC)(link)
Нет не нарушают. Говорю вам как человек непосредственно общающийся с летающими и ими командующими.

(no subject)

[identity profile] xytop.livejournal.com - 2014-11-06 16:03 (UTC) - Expand

[identity profile] m-maeglion.livejournal.com 2014-11-06 10:46 am (UTC)(link)
такое бряцание оружием

(no subject)

[identity profile] hellsigel.livejournal.com - 2014-11-06 11:03 (UTC) - Expand

[identity profile] barselon.livejournal.com 2014-11-06 05:55 pm (UTC)(link)
+10500 Укропитек хотел "вбросить"! У вас отличный ответ для него :-)

[identity profile] spring1976.livejournal.com 2014-11-06 09:41 am (UTC)(link)
Естественно, с самого верха. Без вариантов.

[identity profile] paha-han.livejournal.com 2014-11-07 04:43 am (UTC)(link)
думаете сам генсег НАТО принимает решение о том, что надо опять повонять?

[identity profile] besus.livejournal.com 2014-11-06 09:55 am (UTC)(link)
Если бы летчик устроил провокацию по своей воле, ему бы сильно дали по башке. Ибо подобного рода действия продумываются янаверху с учетом текущего политического положения. А самостоятельная инициатива может вызвать непредсказуемые последствия.
Ну и вообще, летчики эти - военные, и они не просто летают, а выполняют поставленные руководством задания(в том числе и тренировочные). Никакой самодеятельности тут не может быть.

[identity profile] ДШ (from livejournal.com) 2014-11-06 09:57 am (UTC)(link)
это не провокация

[identity profile] xytop.livejournal.com 2014-11-06 09:59 am (UTC)(link)
да ну! просто заблудились же! это очевидно

(no subject)

[identity profile] half-back.livejournal.com - 2014-11-06 10:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xytop.livejournal.com - 2014-11-06 10:19 (UTC) - Expand

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2014-11-06 06:17 pm (UTC)(link)
тут скорее всего у летчика на бумаге задание "пролететь вдоль границы" А если отклонение небольшое с залетом получится - летчику маленькое замечание за маленькую ошибку(с последующим поощрением), послу нота протеста, киселев дагагим рассеянам дает зуб, что ничего не было, бездуховные западные сми бьются в истерике, все довольны

[identity profile] half-back.livejournal.com 2014-11-06 10:20 am (UTC)(link)
почему только воздушного? недавно балтийский флот подводных лодок и кальмаров вторгся в воды швеции, но был потоплен. потерь нет

[identity profile] uxovuxe.livejournal.com 2014-11-06 10:20 am (UTC)(link)
Они провоцируют истребители чтобы те чаще поднимались, больше жгли запас горючки, а у нас больше покупали нефти.

[identity profile] m-maeglion.livejournal.com 2014-11-06 10:47 am (UTC)(link)
масштаб не тот

[identity profile] nutsey.livejournal.com 2014-11-06 10:44 am (UTC)(link)
Турки регулярно такой фигнёй занимаются.

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2014-11-07 06:38 am (UTC)(link)
Батюшки, никак и эти принялись подниматься с колен?

(no subject)

[identity profile] nutsey.livejournal.com - 2014-11-07 19:07 (UTC) - Expand

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2014-11-06 04:34 pm (UTC)(link)
нарушений государственных границ не происходит, это истерика. Цель таких полетов - как раз ее вызвать.

[identity profile] barselon.livejournal.com 2014-11-06 05:57 pm (UTC)(link)
Встающих с колен....хмык..да уж куда как лучше быть жителями стран "вечно сосущих" на все тех же коленях :-) Кто не сунет у того и сосут. и никаких проблем с авиацией. Пососал у старшОго брата? И все ок :-) Не летают.

[identity profile] 7river.livejournal.com 2014-11-06 06:50 pm (UTC)(link)
Летают в собственном или нейтральном воздушном пространстве, специально залезать за рубежи никто в Кремлях не планирует. Могут мотаться вдоль границ, с целью нервирования штабов и волнений в прессе, плюс вскрытие радиолокационной обстановки соседей.
Другое дело, что даже на дозвуковых скоростях малейший зевок пилота приводит к легкому "залету".
Можно еще вспомнить случаи, когда аварийные самолеты после катапультирования летчика залетали в соседние государства (в т.ч., увы, с трагическими последствиями - случай в Бельгии, когда неуправляемый аварийный МиГ-23, прозеванный НАТО-вской ПВО, по выработке топлива рухнул на город)
В нейтральных пространствах самолеты Р. отрабатывают маневры и учатся делать налет на страны Н. В странах Н. поднимают истребители, пилоты и офицеры наведения которых учатся перехватывать самолеты страны Р. - нормальный учебный процесс в войсках.
Edited 2014-11-06 18:52 (UTC)

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2014-11-07 06:37 am (UTC)(link)
Ну там трагичность последствий была минимальной - угробило только одного человека. Да и ЕМНИП у клятых врагов никто никого особо не прозевал - обнаружили еще над территорией ГДР, сопровождали над ФРГ, и телились на тему сбивать или нет ибо внизу сплошная населенка.
А вот кто его реально прозевал - это нашенское и ГДРовское ПВО.

[identity profile] http://users.livejournal.com/hayate_/ 2014-11-08 12:59 am (UTC)(link)
США во второй половине XX века вставали с колен?

Интересная у вас точка зрения...

[identity profile] cosmonazi.livejournal.com 2014-11-08 08:05 am (UTC)(link)
Лётчики по своей воле барагозят только в пределах встающей с колен сверхдержавы, их предел - крышу у сельпо сдуть, не более. Международные залёты без предупреждения невольно принимающей стороны происходят только по команде; имей место, например, авария - лётчики сами бы первые в эфир орали, чтобы их не сбили ненароком.