Хау мач клок

[xen0n.livejournal.com]

Про дорогие часы.

Я понимаю, что хорошие часы в наше время - это как украшение - нечто с малой практической ценностью (т.к. любая электроника с часами. хочешь - сотовый телефон носи, хочешь - микроволновку), но больше служат как аксессуар, подчеркивающий статус.

Как обычный лошара, я конечно знал про Ролекс и может еще пара-тройка марок на слуху было, но вот занесло меня на часовой сайт - и в шоке от их (разных марок) количества. Это слабо у меня в сознании увязывается с их неадекватной дороговизной (т.к. по функционалу они все не мощнее дешевого телефона за 1000р). Я бы понял, если бы было 2-3 часовых марки (известных), и когда у тебя на руке ролекс - все восхищаются тем, какие дорогие у тебя часы. А оказывается, какой-то сраный Адемар Пиге тоже к примеру часы делает, и продает их по цене люксового внедорожника из салона.

Люди покупают дорогие часы для себя (сверх-дорогое выкидывание денег), БЕЗ надежды что знающие люди увидят это и оценят, как высок их уровень потребления ("наверное дорогие часы? баксов 50 отдал?")? Или все "в высшем свете" более-менее знают дорогие марки часов? Или часы ценятся за механические решения (и любой вася пупкин может продавать свои часы по 100 000 долларов, если умудриться сделать их не хуже настоящей Швейцарии)? Почему среди этих овер-дофига марок нет Полета и Славы? Они что, не хотят делать часы по полмиллиона рублей за штуку? Что мешает?

Comments

[spring1976.livejournal.com]

Богатые прекрасно ориентируются в брендах и знают стоимость. А почему наши заводы не делают дорогое вино за млн евро за бутыль?

[xytop.livejournal.com]

я думаю проблема не в делании - проблема в продавании

[saluton3.livejournal.com]

а почему вы отвечаете лошаре?

[dnet0roma.livejournal.com]

Есть мнение что ориентироваться в брендах и знать стоимость характерно именно для нищебродов. А богатые как раз на такой ерунде не заморачиваются и могут спокойно носить простые дешевые часы.

[xen0n.livejournal.com]

т.е. Адемар Пиге, Шопард, Ланге и сыновья, Raymond Well итд - на alltime.ru пишут, что у них 170 брендов! Все 170 знают?

[yurik-70.livejournal.com]

Полет Элита 7750/0235-1 свыше 700 тыс руб стоит например

[moscowrally.livejournal.com]

Механизм 7750 (Швейцария)
Корпус:золото

[antirobot-idiot.livejournal.com]

Ну вы правильно заметили, что часы ныне это больше украшение и элемент статуса
а статус это миф, тут чистый маркетинг - ни Полет ни Слава не обладают этим самым мифом, который необходимо культивировать и бережно взращивать долгие годы
Очень наглядный пример это автомобили. К примеру Фольксваген и Ауди - цена различается примерно в два раза а сделаны оба автомобиля на одной платформе из одинаковых запасных частей, с применением одинаковых технологий и по своим основным функциональным качествам схожи.

[xytop.livejournal.com]

да ну!

[xen0n.livejournal.com]

Но как я понимаю - элитные часы - продаются мало (а то еще все элитными станут :-) ), значит фирмы, которые их производят - небольшие. Вот на том же Адемар Пиге проверил - судя по вики - всего 50 человек штат. То есть, 50 человек (из которых маркетологов-рекламистов может быть человек 5) - сумели этот маркетинг сделать?

[qolorado.livejournal.com]

Ээээ, платформа-то платформой, но в те годы, когда я еще интересовался Фольцвагенами - даже в рамках одного года одной модели можно было найти под капотом совершенно разные комплектующие.
Реально было смешно сравнивать разделы объявлений о продаже подержанных тачек. Тойоты-хонды: "MP3-плеер, подогрев заднего стекла, детская сидуха". Фольксы: "компрессор Bosch, генератор Siemens, радиатор whussname, трансмиссия thingumabob, и еще многабукафф не для блондинок".
Ауди в те времена еще не слилась в экстазе, но чото мне подсказывает, что сегодняшние Ауди делаются из комплектухи понадежнее, чем одноплатформенные Фольксы.

Кстати, в ECAD (системы проектирования электроники) есть даже такой совершенно официальный термин: variants. Это когда на одной и той же плате могут монтироваться одинаковые по официальным ТТХ, но совершенно разные по качеству комплектующие. В результате чего всякие хитрожопые экономы покупают себе китайфон ну ровно такой же, как чего-то реально брендовое, только раза в три дешевле, а потом мучаются с глюками - и греется шо дурной, и ребутится от перепада курса юаня к тугрику, и ваащще не торт. А поди ж ты - и проц тот же, и чипсет, и все такое прочее...

Эт я просто к чему. Не думаю, что в автопроме ситуация так уж идеологически отличается. Да, скорее всего нулячие одноплатформенные Ауди, Фольц и Шкоду (особенно если взял в прокат покататься на пару дней) особо и не отличишь. Шкода как-ее-там-короче-аналог-пассата мне давеча весьма даже понравилась на доехать 200 км и обратно. Но вот интересный вопрос, как эти товарищи начнут себя вести на 10-50-100-200 тыщ км...

[khathi.livejournal.com]

Ну, механизмы «Славы», «Полёта» и «Ракеты» в недорогих (до $5000-10000) швейцарских часах как стояли, так и стоят, и стоять будут. ;) А почему не делают? Ну, в первую очередь потому, что заводы этис строились и оснащались с прицелом на массовое производство недорогих часов. Дорогие часы «для понта» — это совершенно другие материалы, конструкции и технологии, они все делаются не на конвейере, а вручную, не машинами, а опытнейшими мастерами — вот, реально, сидит дедушка за станочком, и надфилем неделю шестеренку обтачивает. ;) Кто-то из наших часовщиков тоже, вроде, хотел такое делать, но это штука небыстрая — сперва надо мастеров выдрессировать, потом технологический процесс поднять... Пока у нас даже приличного турбийона сделать не могут, хотя, вроде бы, пытались.

[ziborg1982.livejournal.com]

Все есть и даже больше. Погуглите, например, "Константин Чайкин". Его легендарные "Луноход", "Православная пасха" и т.д.

[hellsigel.livejournal.com]

"Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях" (Пелевин) :)
Ношу "Победу" 47-го года выпуска и у всех знакомых это вызывает бешеный восторг. Когда носил подлинный Tissot (подарок жены), все говорили - вот, китайцы, черти, один в один сняли! :)

[moscowrally.livejournal.com]

подлинный Tissot - хе.
Если на Вас часовая марка со средней ценой в штуку баксов воспринимается как подделка, то я искренне сочувствую.
Просто если человек вылазит из Шкоды (например), то на нем могут быть часы ценой 100-200 тысяч - фанат например. Но а) это странно и б) часы ценой в миллион однозначно будут восприниматься подделкой.

[mask-13.livejournal.com]

Я так понимаю, существует как бы субкультура ценителей дорогих часов. Если человек потратил несколько часов на выбор часов для себя, то он уже разбирается в марках часов, помнит марки, которые он не купил, потому что они были слишком дорогие, начинает обращать внимание на рекламу часов и способен примерно определить цену часов на другом человеке. То есть, часы покупаются все-таки не для себя, а для того, чтобы понтоваться перед другими людьми, носящими часы.

[moscowrally.livejournal.com]

Таких субкультур десятки - часы, обувь, одежда, головные уборы, портфели, оружие, машины, ручки, компьютеры, даже кофе или чай. И если в каждой разобраться, то покупка например чая по цене 100 баксов за 100 грамм будет восприниматься не понтами а хобби.

[krazzzer.livejournal.com]

Они покупают это в тех кругах, которые могут оценить, потому что сами все носят.

И, кстати - ролекс в тех кругах вызывает только смех, потому как бытовуха, типа домашних тапочек, в которых на люди выйти стыдно.

[moscowrally.livejournal.com]

чего за бред? Ролекс вполне себе котируют, особенно отдельные модели. Просто имидж немного подпорчен, до сих пор часто их покупают нувориши.

[uxovuxe.livejournal.com]

Купить часы за 100.000 евров это ерунда, талант продать их за 100.000 евро.
В Союзе не было талантов (как и сейчас впрочем) пропихнуть очередную безделушку, сухач с паутиной в ящике, или пойло подслащенное карамелью.

[saplady.livejournal.com]

Ну вообще-то достать мобильник из кармана/сумки (особенно женской сумки) - более долгий процесс, чем глянуть на руку. Поэтому обычные наручные часы, не за 100500 мульонов нерублей, одновременно и украшение, и удобство.

[elvit.livejournal.com]

Да. Я себя без часов на руке (самые дешевенькие q&q) чувствую некомфортно. А у подруги они еще и какие-то технологические: приходят сообщения об эл. почте и чего-то еще.

[baibuga.livejournal.com]

Эти гаджеты за много денег востребованы в узких кругах (например, у банкиров). Элемент стиля, показатель статуса и т.п. Нормально иметь часы за 2 месячные зарплаты, сильные отклонения в обе стороны воспринимаются как моветон.

[hand-file.livejournal.com]

Мои часы стоили 25% моей зарплаты. Сейчас слава богу и нашей власти подросли в цене, но не до 2 зарплат. Что мне с ними делать? И где можно почитать правила моветона, чтобы в дальнейшем не попасть в просак?

[hand-file.livejournal.com]

Одемар Пиге делает часы и по цене 10 люксовых внедорожников. При этом их владелец точно знает, что таких часов сделано, например, не более 10 или еще меньще и делали их самые лучшие и самые дорогие часовщики планеты. И покупая такие часы человек покупает не аксессуар, а произведение искусства. И не надевают богатые люди часы с турбийоном когда идут играть в теннис или занимаются подводным плаванием.

[spelller.livejournal.com]

Вотъ. Ну, разве что дело не в турбийоне ;)

[liza-anyway.livejournal.com]

"В марках дорогих часов хорошо разбираются только нищеброды" ;)

[qolorado.livejournal.com]

Хотите цитировать классиков - сходите хоть тугугль ;)

[engineer-brunce.livejournal.com]

Хотят, конечно. А еще много кто хочет шить сумки, как у Биркин.
Только покупать люди хотят именно Ролекс (кстати, далеко не самая лучшая марка, смотрите, например, лучшие часы 2014 из Базеля) и Биркин, а не Полет и Большевичку. Пусть даже поддельные))
История, качество - но и дизайн и механизмы.

[qolorado.livejournal.com]

Эххх, а что ж нам, мужикам, делать, когда и драгоценным чем-то попонтоваться хочется, и сережки да колье с брюликами носить - не поймут-съ :(

[furryfuzzybear.livejournal.com]

Очень дорогих часов не понимаю. Может быть, потому что не миллионер. Конечно, расхаживая в дорогом хорошем костюме и ездя на дорогой машине, не оденешь Касио за 30 долларов. Но определенный шик в том, чтобы носить не вызывающе дорогую, а просто добротную и хорошо сидящую одежду - есть. По мне так это больший показатель вкуса. Часы как аксессуар к такой одежде тоже вполне могут быть просто скромными и очень качественными, когда владелец платит за неброский стиль и качество, но не за финтифлюшки или громкое имя. Такое себе заявление: "Я забочусь о том, чтобы владеть качественной подходящей мне вещью, а не демонстрировать свое богатство".
Опять же, многие состоятельные люди слишком ценят заработанные ими деньги, чтобы тратить их на предметы роскоши. Вероятно, будь я на месте того же Гейтса, то тоже не стал бы тратиться на платину и бриллианты, потому что это плебейство и нуворишество какое-то, как по мне.
Полет и Слава, и иже с ними другие отечественные марки сейчас, как справедливо указали, не совсем и дешевы. Вернее, дешевых не делают совсем, по моим сведениям, я как-то немного искал информацию об отечественных часах. Если отбросить откровенный Китай, то желающий приобрести очень недорогие, но надежные часы, должен посмотреть в сторону младших моделей Casio или, например, Orient (первые популярны во всем мире, насчет вторых не уверен, но в России у них хорошая слава). И ведь действительно надежны и прочны, хотя и стоят от 30 долларов.
Часы, как вы совершенно верно сказали, сейчас делают все, кому не лень, вернее, значительная часть брендов отдает разработку и производство на аутсорс, и озадачивается только дизайном. Например, Diesel, DKNY, тысячи их, как говорится. Лично у меня отношение к нечасовым брендам, торгующим часами, настороженное. В них, как мне кажется, превалирует дизайн и неясно, кто ответственен за техническую составляющую. Если в заявленной водозащите даже дешевых Casio я не буду сомневаться, то вот в каких-нибудь Calvin Klein в воду не полезу, хотя бы они и заявят возможность плавать в них.
Из личного - часы в микроволновке или телефоне, конечно, хороши. Но некоторые, например, я, действительно носят их чтобы узнавать время, а не как аксессуар. То ли ретрограды, то ли посмотреть на руку привычнее, чем доставать телефон. В повседневной носке на первый план выходят свои требования. Кому как, конечно, но мне вот очень важна износостойкость корпуса и стекла, чтобы не покупать новые каждый год. Поэтому только сталь без покрытий и минеральное стекло, и каучуковый ремешок (кожа размокает в воде и долго не проживет, а браслет мне не нравится). Очень важна водозащита, и не только от брызг, но и для плавания, что еще больше сужает выбор (в условиях сильного прибоя давление воды бывает как на значительной глубине). Про водозащиту сказал? Сказал. Да и если они довольствуются одной батарейкой хотя бы на три года - это уже лучше, чем год-полтора. Кварцевые позволяют не подводить и не заводить их. Как ни странно, комбинация всех требований привела меня в свое время не к дорогому профессиональному инструменту, а к недорогим дайверским Orient. Хотел было поменять некоторое время назад, но поводов не нашел, потому что целы и невредимы, и ходят точно. Жаль только, никак не реализована поддержка двойного времени, а хотелось бы, удобно в заграничных поездках.

[stairian.livejournal.com]

Есть несколько известных марок, которые знакомы практически всем, кто хоть как-то этим интересуется. Большинство, собственно, их и покупают. Всякие редкие часы как правило не несут своей главной функции - демонстрировать статус. Поэтому я лично не понимаю, с какой целью их покупать.

Если разбирать психологию часов - их как правило покупают ради достаточно сложной и нелинейной эмоции:
- Человек думает, что другим важно, какие у человека аксессуары (часы, украшения, машины и т.п.). Соответственно, аксессуар поднимает человека в своих собственных глазах.

>>> Или все "в высшем свете" более-менее знают дорогие марки часов?

Не знаю, как в высшем, но вообще да. Мужчины с достатком в той или иной степени интересуются часами. Не все, конечно, до такой степени, чтобы знать стоимость любых часов с точностью +- 10%. Но основные популярные марки многие знают. Что касается дорогих часов - наличие турбийона характерный показатель, что часы стоят не меньше 50 000 евро по порядку. Т.е. если я вижу турбийон, то на марку уже можно не смотреть, и так ясно, что часы дорогие. Конечно, если они подлинные, но это палится по другим признакам, по внешности, одежде, другим аксессуарам, разговору, интересам и так далее.

Что касается технических решений - есть ранжир. Т.е. если угодно - таблица. По одному измерению - марка. По другому - уровень:
1) Простые часы тупо со стрелками.
2) Простые усложнения.
3) Сложные и в большом количестве, а также скелетоны (с прозрачными корпусами)
4) Турбийон.
5) Репетиры, движущиеся фигурки и т.п.

Поэтому на глаз всегда можно оценить стоимость, зная фирму-производитель и видя уровень часов. Т.е. не надо запоминать прямо все модели. По порядку величины часто стоимось и так ясна

[cosmonazi.livejournal.com]

Вы ещё спросите, зачем люди покупают иконку на айфон за 999 баксов.