зрение с закрытыми глазами

[nz-vio.livejournal.com]

Сидим в темной-темной комнате, закрываем глаза, утыкаемся в подушку для чистоты эксперимента, и все равно видим какие-то бесконечные летающие разноцветные точки, волны и т.п. Что это за "помехи"? Откуда берутся? При чем некоторые потоки точек повторяются. Читал, что многие замечали этот "эффект", но однозначного ответа не нашел.

Comments

[ony10.livejournal.com]

Фосфены.

[spring1976.livejournal.com]

Это выгоревшие пиксели на сетчатке глаза. Это если по-простому объяснять. Это те, что всегда постоянны. А те, что появляются временно - это эффект "фотоожога" сетчатки. У меня, напимер, в одном глазу всю жизнь летает битый пиксель. Довольно большой.

[karpion.livejournal.com]

Битый пиксель не может двигаться.

[spring1976.livejournal.com]

Э... как раз он-то и может.. Вы хоть раз видели, как на матрицах в видеокамерах битые пиксели скачут? Аналогия 100%.

[irq-a.livejournal.com]

Ну так матрицу поменяйте. Или прогнать утилиткой.

[moebius-by.livejournal.com]

ментальные сущности умерших :)

[agordian.livejournal.com]

Откуда берутся? Погрешности оптической системы под названием "глаз", вестимо. Сетчатка, хрусталик, палочки/колбочки...

[dr-trans.livejournal.com]

Матрица шумит без сигнала.

[tank-driver.livejournal.com]

Про эффект Черенкова-Вавилова никто еще не вспомнил?

[khathi.livejournal.com]

Черенковские вспышки — строго единичные, строго мгновенные и строго голубого цвета.

[http://users.livejournal.com/hayate_/]

"Строго голубого цвета" это субъективность.
Просто глаз плохо различает сине-фиолетовую часть (все еще) видимого спектра, пик чувствительности ближе к зеленому.

[khathi.livejournal.com]

В воде и водянистых средах черенковское излучение бывает только синего спектра, по энергетическим причинам.

[khathi.livejournal.com]

Выбирайте вариант:

1) шум сенсора,
2) глюки Матрицы.

[cathay-stray.livejournal.com]

3) козни госдепа:
3а) проплаченные
3б) производимые идейными нацпредателями

[khathi.livejournal.com]

4) кто-то слишком озабочен политотой. ;)

[purr-cat.livejournal.com]

Еще версия Ходжи Насреддина - это "души людей, погибших неправедной смертью". Правда, у Агабека они летали при дневном свете, но думаю, что, закрой он глаза, тотчас бы налетели :-)

[karpion.livejournal.com]

Нет, там были стеклянистые червячки. И глаза были открыты.

[purr-cat.livejournal.com]

"И глаза были открыты"

А я что написал?

[karpion.livejournal.com]

Вы написали "при дневном свете". А про гоаза - ничего.
А топиккастер писал "утыкаемся в подушку для чистоты эксперимента".
Т.е. есть три состояния:

1. Закрытые глаза в темноте.
2. Закрытые глаза при дневном свете.
3. Открытые глаза - видимо, при этом подразумевается наличие света.

[shkslj.livejournal.com]

Шум на высоких ISO:)

[dibr.livejournal.com]

"Фосфены".
Фактически, "шум матрицы" (внутренние или внешние помехи в палочках-колбочках глаза), "разогнанный" (усиленный) увеличением чувствительности глаза в темноте, и "сглаженный" встроенным в первичную систему обработки шумодавом/распознавателем (отчасти поэтому это не просто "белый шум" или крупные пятна, а какая-то условно-регулярная рябь).

[nz-vio.livejournal.com]

Вот, эта условная регулярность вообще загадочна. Я, например, знаю, что если сосредоточиться на нижней части "объектива", то там будут "черно-красные шестеренки", а если подумать о "синих шариках", они вылезут примерно в центре. Т.е. мозг подсовывает в "объектив" некий побочный шум, но не случайный.

[khathi.livejournal.com]

А это уже шум интерпретации. Картинка на пути в зрительный центр обрабатывается как минимум тремя ступенями нейронных сетей, насколько я помню физиологию зрения. Плюс ещё интерпретируется в хвост и в гриву собственно мозгом.

[nz-vio.livejournal.com]

Почитаем на этот счет, спасибо за наводку

[igor-eta.livejournal.com]

Сетчатка это собственно тоже мозг.

Но три уровня и шум интерпритация

[cosmonazi.livejournal.com]

Ничего загадочного. Зрительный нерв слишком узкий, чтобы гнать в мозг чистый RAW, да и нужды в том особой нет. Поэтому ещё на сетчатке нейроны компрессят видеопоток до различных геометрических примитивов, которые собственно и отправляют. Понятно, что любой внутриглазной сбой породит именно какую-то подобную условно регулярную помеху.

[nz-vio.livejournal.com]

Хорошая аналогия. Можно предположить, что при недостатке света в "объективе" мельтешат примитивы, из которых при достаточном освещении складывается "видео". И можно обратить на них внимание, т.к. больше обратить особо не на что.

[igor-eta.livejournal.com]

Звучит глупо и не верно. Но в целом да сказано с эпатажом кэпа

[dibr.livejournal.com]

Там, как я понимаю, до отправки картинки в собственно мозг, идёт довольно могучая низкоуровневая (прямо в слое сетчатки) пред-интерпретация: фильтрация шумов, вычленение простейшей геометрии, чтобы по нерву в мозг меньше мусора гнать, и чтобы зрительной коре проще работать было.
Когда сигнал сильный, всё это работает более-менее корректно, а когда сигнал слабый и тонет в шумах - из шумов "извлекается" всякое разное.

Кроме того, сам исходный шум может иметь структуру. Это ж не "кремнёвая матрица на три мегапикселя", где пиксели независимые и квадратные, это по сути нейронная сеть, в ней могут быть и химические, и электрические колебания, тем более чувствительность ("усиление") разогнана темнотой...

[igor-eta.livejournal.com]

вообще-то мастер, сетчатка это тоже мозг, как и оптический нерв

[ohshitnotuagain.livejournal.com]

ну и вот как можно поверить, что всё это появилось-придумалось само собой в лужице радиоактивного бульона?

[i-v-bunsha.livejournal.com]

Не стоит забывать естественную радиацию. Тут эффект Черенкова упоминали, но может быть и прямое возбуждение, за счет банального нагрева или флуктуаций в электрохимических реакциях. Кстати космонавты которые на Луну гоняли постоянно интенсивные глюки с закрытыми глазами ловили.

З.Ы. Источником возбуждения может быть банальное механическое воздействие. Попробуйте на глаз надавить.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

фосфены, мне в детстве нравилось их наблюдать на фоне солнечного света в окне