Мужчины с Марса, женщины с Венеры

[russula-wild.livejournal.com]

Почему у людей ОЖИДАЮТСЯ такие большие различия в поведении мужчин и женщин? Если взять любые другие существа, не являющиеся гермафродитами, то поведение самцов и самок отличается только там, где это имеет смысл (размножение, возможно, забота о потомстве). В "быту" самцы и самки ведут себя примерно одинаково. Откуда тогда такое сильное различие у людей?
Можно предположить, что при переходе к оседлому образу жизни женщины стали оставаться дома из-за детей, с ребенком на руках за мамонтом не набегаешься. И по-этому их поведение стало сильнее отличаться от мужского. Но ведь и некоторые мужчины тоже перестали бегать за мамонтами и перешли к работе на дому - те же крестьяне, кузнецы, плотники какие-нибудь. Никто ведь не ожидает от ремесленников, что он будет "какать бабочками" и падать в обморок при виде мыши. От женщин же ожидается поведение, зачастую прямо противоположное мужскому, да и вообще, прямо противоположное здравому смыслу. Причем женщины часто ведут себя в соответствии с этими ожиданиями, несмотря на всю их абсурдность. И этой "игре" уже не одна сотня (а то и тысяча) лет.
Откуда это пошло и почему?

Comments

[janlaka.livejournal.com]

патриархат потому что

[russula-wild.livejournal.com]

если под "патриархатом" понимается "собственничество", то влиять не должно. к примеру, табун лошадей - в собственности коня, однако ж бегают и пасуться они одинаково. разница только начинается там, где касается размножения (соперничество самцов за владение).

[zlaya-koroleva.livejournal.com]

гипотеза: в связи всё с тем же размножением. Поскольку дитё человеческое уж больно медленно доводится до ума, годами - всё это время мать, считайте, в цикле размножения. А там и второй и последующий ребенок на подходе.

[russula-wild.livejournal.com]

ну и что, чем забота о ребенке принцииально отличается от работы, скажем, в поле и по дому? это сейчас всякие развивающие занятия, детская психология и прочее, раньше детей вообще нумеровали вместо имен :-) разделение обязанностей очевидно, но ведь обязанности разделялись и по всем остальным профессиям. почему приготовление обеда и уборка в доме привели к тому, что стало ожидаться "хрупкость-утонченность-манероность" и прочее, а, скажем, забивание гвоздей или лепка горшоков к этому не привели?

[apashenko.livejournal.com]

Во-первых, вы слишком мало знаете о животных.
А во-вторых, у людей есть культура (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0), а у животных — нет.

[russula-wild.livejournal.com]

Эти две фразы:

Во-первых, вы слишком мало знаете о животных.
А во-вторых, у людей есть культура

звучат так же, как "ненавижу расистов и негров" :-)))

[markela.livejournal.com]

Когда тетки орут при виде маленькой мышки- они не играют, они и вправду ее боятся

[russula-wild.livejournal.com]

не смешите мои тапочки. разве что тетки настолько подвержаны внушению, что "женщины бояться мышей", что готовы в это поверить

ЗЫ, я как-то в школе тоже орала вместе со всеми девочками при виде мыши, и на парту запрыгивала "от страха", потому что это было веселее, чем никак не реагировать. мышей люблю

[russula-wild.livejournal.com]

да много чем. от женщины ожидается определенная модель поведения, внушаемая с детства "девочки так себя не ведут". девочки должны быть нежные, возвышенные, тонкие, чувствительные, мальчики серьезные, грубые, решительные и прочее.... это шаблоны и если кто-то в них не вписывается, он подвергается общественному презрению. вопрос в том, откуда это вообще пошло, вся эта принцессность и рыцарство. (расцвет в средние века, наверное).

[loytsker.livejournal.com]

Имхо, это те же брачные игры, только более запутанные и эволюционировавшие. Половое поведение человекообразных обезьян тоже несколько более сложное, нежели, например, мышей.

[russula-wild.livejournal.com]

"более запутанные и эволюционировавшие"

эволюция происхдит с какой-то целью (смыслом). какой смысл в этом?

[alone-stranger.livejournal.com]

Лично на мой взгляд домашние коты и кошки кардинально поведением отличаются

[russula-wild.livejournal.com]

у меня были и коты и кошки. поведение одного кота точно так же сильно отличается от поведения другого кота, так что отличие в поведении кота и кошки в пределах погрешности. разница только, если кот ходит драться, чего кошки не делают. но это уже относится к брачным играм. полностью домашние коты и кошки ведут себя в одном стиле.

[ccccp.livejournal.com]

У людей самцы от самок отличаются как-то особенно сильно по поведению? Не замечал. Вот петух от курицы сильно отличается. Или лев от львицы.

[spelller.livejournal.com]

...не говоря уже о рыбах-удильщиках...

[azgar.livejournal.com]

У Вас посылка исходно неверная.
Поведение самцов и самок у высших приматов, так же как у многих стадных видов, очень сильно различается.

[saplady.livejournal.com]

Патриархат и стереотипы. Тыжемальчик и тыжедевочка прививают с пелёнок, мало кто потом от этого мозги прочищает.

[russula-wild.livejournal.com]

вопрос как раз, откуда эти сереотипы возникли

[spring1976.livejournal.com]

Нет различий. Они все выдуманы. Навязаны обществом.

[russula-wild.livejournal.com]

зачем и почему выдуманы, зачем общество их навязывает?

[snark-x.livejournal.com]

Меня тут сейчас побьют, но скажу:
Различия конечно присутствуют, но в той мере, в какой это пытаются показать в средствах массовой пропаганды, это большое преувеличение преследующие определенные цели. Изначально, эта идеология зародилась, когда потребовались дополнительные рабочие руки и стала необходимость оторвать женщину от ведения домашнего хозяйства и направить на производство. Позже, когда возникла идея перенаселенности и как результат, этой идеи, необходимость сокращения населения, эту-же идеологию стали использовать для разрушения семейных отношений.

[inari-laikvendi.livejournal.com]

Это пошло от того, что психике удобнее мыслить шаблонами. Это её разгружает - можно не не обращать внимания на детали и не анализировать, когда ты уже знаешь, что перед тобой некто с обычным набором характеристик. Человек, который предпочитает шаблоны, соответственно, ждёт от окружающих поведения, которое в эти шаблоны вписывается, и при расхождении склонен бурно протестовать (так как часто такое мышление идёт вкупе с агрессивностью).

[spelller.livejournal.com]

Социальная структура человеческого общества гораздо сложнее, чем таковая у стай/стад/прайдов/табунов/чего там еще бывает у социальных животных. Цивилизация-с. Более сложная структура требует большей детерминированности ролей. Самый очевидный признак, по которому можно "развести" роли - половой. Собственно, вот и все.

[blood-again.livejournal.com]

К сожалению, в посте Вы не указываете точно, о каких различиях в поведении идёт речь. Судя по ""какать бабочками" и падать в обморок при виде мыши", Вы подразумеваете разницу между типажами "леди" и "пролетарий".

Если моя догадка верна, то дело в том, что нынешний типаж "леди" - это искаженная современностью калька с образа женщины-аристократки эдак века XVIII-XIX. Естественно, что этот типаж логически конфликтует с рабоче-крестьянским бытом, кажется надуманным и напыщенным. Более того, аристократическая манера одеваться и вести себя была во многом направлена на то, чтобы провести между собой и чернью хорошо заметную черту (скорее даже непреодолимую пропасть).

Другая часть вопроса: почему именно типаж "леди", а не какой-либо иной, стал элементом современной масс-культуры.
Ответ, имхо, кроется в ориентировании общества на потребление. Образ аристократа наиболее близок к образу идеального потребителя. В обществе, где статус определяется уровнем потребления, подражать аристократам - тоже способ демонстрации своего статуса. Поэтому "быть леди" (в меру своего понимания) становится желанной целью для многих женщин.

Отмечу ещё, что этой игре меньше лет, чем Вы полагаете. Подлинный размах это явление приобрело только в бессословном обществе и с ростом уровня жизни. Ранее какой-нибудь крестьянке было не до обмороков - работать надо.

[nedozhdyotes.livejournal.com]

это пошло с древних времён, потому что это круто

[redmassacre.livejournal.com]

так это ещё у классика было:

"Дело в том, что сосуществование двух полов – это удивительный и смешной казус, невероятно нелепый, но совершенно скрытый от человека. Люди основывают свои мнения о внутренней жизни другого пола на всякой ахинее – почерпнутых из настенного календаря «секретах её души» или, что гораздо страшнее, «методах манипулирования мужским «сверх-я» в версии журнала «Женщина и Успех». Эта внутренняя жизнь обычно изображается в понятной другому полу терминологии: мужчина описывается как нахрапистая и грубая женщина с волосатым лицом, а женщина – как мужчина-идиот без члена, который плохо водит автомобиль.

На деле мужчины и женщины гораздо дальше друг от друга, чем могут себе представить. […]

Можно сказать, что наш мир населяют два вида наркоманов, которые принимают сильнейшие психотропы с очень разным действием. Они видят диаметрально противоположные галлюцинации, но должны проводить время рядом друг с другом. Поэтому за долгие века они не только научились совместно ловить кайф, но и выработали этикет, позволяющий им вести себя так, как если бы они действительно понимали друг друга, хотя одни и те же слова, как правило, значат для них разное"

[avotara.livejournal.com]

На мой взгляд ответ очень простой - воспитание
Можно-ли получить одинаковые линейки поведения если воспитывать принципиально по разному?

Меня все еще удивляет что большинство людей не могут связать действие с последствием...

просто в тему

[yefnov.livejournal.com]

Картинка довольно идиотская. Если с претензией на юмор, то не удалась, а "правдой жизни" в ней и не пахнет.
К вопросу о воспитании. Я воспиталка в садике совсем мелких, 1.5 - 2 года. Никаких стереотипов еще не привито, многие еще не говорящие или говорящие на уровне "киска - мяу - убежала". Все игрушки в свободном доступе для всех. В уголке "кухни" пасутся все, у кубиков тоже равноправие, но с куклами нянчатся исключительно девчонки, которые ненамного крупнее этих кукол. А с машинками почти исключительно мальчишки. Девчонка разве что посадит зверюшку в кузов и "выгуляет" ее. И бросит на произвол судьбы. Так что различие все-таки на генетическом уровне.

[assraiser.livejournal.com]

Бросьте. 1.5 - 2 года - уже всё привито. Какие игрушки родители покупают домой, теми они у вас и в группе играют. Сколько раз в детских магазинах видел как совсем мелкие мальчики просили несвойственные их полу игрушки, да только полоумные родители их всячески отговаривали и третировали за это.

[saonka.livejournal.com]

поведение самцов и самок отличается только там, где это имеет смысл (размножение, возможно, забота о потомстве)
Вообще-то животные большую часть жизни этим и заняты, так как смысл конкретной особи в том, чтобы передать гены потомству и помочь ему вырасти, возможно я коряво выразилась, но как-то так. :) Животные не только ведут себя по-разному, они и выглядят по-разному, половой диморфизм никто не отменял. Хотя наблюдая двух волнистых попугайчиков у себя дома, это трудновато заметить :) То есть, как уже сказали выше, вы мало знаете о животных.

[manul-12.livejournal.com]

Если вы про "падать в обморок при виде мыши" - то это я не знаю зачем и эти мелочи не так уж и важны.

А если вы про "мужчина должен быть мужественным, женщина должна быть женственной" - так это потому что такое поведение способствует а) продолжению рода конкретной особи и б) преимуществом в долговременном плане общества с такими критериями в конкуренции над обществами с другими критериями (специально подчеркну - если у вторых обществ нет других параметров, по которым они сильно превосходят первые). Во многом поэтому и общественное презрение к ведущим себя "неподходяще" возникает именно от этого. Естественный отбор, ничего не поделаешь.

Другое дело, что под критерии "мужественности" и "женственности" иногда общество присобачивает какие-то необязательные, иногда устаревшие, детали. И получается то, о чём видимо говорит автор поста. Например, в некоторых культурах (я это говорю, глядя на некоторых приезжих в Москву) мужчина "должен" быть хамоватым дерзким, а в других (Великобритания времён Артура Конана Дойля, например) считается гораздо "лучше", если мужчина ведёт себя как gentleman.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

социальный отбор во всей красе, поэтому сравнивать с биологическим отбором у животных некорректно.