А почему Вы спгашиваете?

[manul-12.livejournal.com]

Откуда пошёл стереотип, что евреи часто отвечают вопросом на вопрос? Это в реальности часто встречается или просто стереотип? Если это правда, то зачем они это делают?

Upd:
Вроде нашёл, откуда корни растут. 8 лет назад в этом же сообществе уже задавался подобный вопрос. На него кто-то дал такой ответ:

>Так отвечают талмудисты вроде как.
>Считается, что на вопрос можно задать другой вопрос...типа как наводящий, и ответив на него, человек сможет ответить на тот вопрос.

Это правда про такую манеру диалога у талмудистов или вымысел? Вроде правдоподобно.

Comments

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

это стандартный прием демагогии, использовался не только талмудистами, но и ими тоже (при ведении религиозных споров). Известен как минимум со времен Эллады и Аристотеля.

[manul-12.livejournal.com]

"Демагогии"? Вы значения слов не путаете, случайно? Демагогия - искусство обманывать людей. А что обманного в задании встречного вопроса? Наоборот, это может помочь человеку понять правду, особенно если прямой ответ другого человека встретит у него психологический блок в виде отторжения из-за предубеждений или фанатизма. А если он сам у себя в душе ответит на встречный вопрос - то ему будет сложнее полученный им самим же от себя же ответ вытеснить из психики как неверный.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

именно демагогии.
(третье правило демагогии)
Если тебе задают неудобные вопросы — отвечай вопросом на вопрос, например, спроси оппонента, почему его это так интересует, или поступай как музыкальная личность. А потом незаметно съезжай на другую тему — всё равно через несколько постов все забудут, какой вопрос был задан вначале.
Контрмера: заебать оппонента ссылками на пост с вопросом, и с пеной у рта требовать ответа. Выигрывает наиболее упоротый.
Если разбирать на основе логики, то это прием создания т.н. ложной дилеммы, просто с помощью встречного вопроса она создается наиболее просто и поэтому этот прием часто используют на бытовом уровне

[manul-12.livejournal.com]

Да, в демагогии такой приём тоже используется, но с другой целью. Талмудисты, как я думаю, использовали его с указанной мной целью, а не с целью демагогии. Типа, приходит к раввину человек с вопросом (религиозным или даже бытовым), а раввин ему задаёт наводящий вопрос, и спросивший сам додумывается до ответа.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

все народы используют для демагогии, а евреи - не такие. Это дискриминация!

[azgar.livejournal.com]

Вообще, демагогические приёмы описаны и классифицированы ещё др.греками.
И ответ вопросом на вопрос это совсем не обязательно создание ложной дилеммы.
Вопрос "а почему Вы спрашиваете?" никакой дилеммы не создаёт.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

вам прям тут продемонстрировать?

[azgar.livejournal.com]

таки что именно? дилемму?

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

как встречными вопросами к ней загоняют же

[azgar.livejournal.com]

и в чём именно в данном случае состоит дилемма?

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

а это не имеет значения. несущественный момент же - для демагогии цель - победа в споре, а промежуточные цели не важны.

[azgar.livejournal.com]

Демагогия вместе с её приёмами подробно изучена и описана.
Есть другие приёмы ведения спора разной степени нечестности, которые к демагогии отношения не имеют. Например удар кулаком в глаз собеседнику может помочь заставить его согласиться со своими доводами, но демагогией не является.
Именно поэтому у меня и возникло сомнение, что ответ вопросом на вопрос относится к приёмам демагогии. Если Вы это утверждаете, приведите, какой именно это приём -- у них у всех имена имеются.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

уже говорил - создание ложной дилеммы

[azgar.livejournal.com]

И в чём именно заключается дилемма?

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

тоже говорил - да в чем угодно, я например никогда не задумываюсь над этим, но чаще это как-то связано с темой обсуждения.

[azgar.livejournal.com]

Хорошо, пожалуйста скажите, что по-вашему такое дилемма?

И в чём конкретно заключается дилемма в диалоге:
-- Почему евреи отвечают вопросом на вопрос?
-- Таки, почему ви спrашиваете?

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

очевидно же - задающий встречный вопрос уводит дискуссию от первоначальной темы. Это первый шаг, создание ложной дилеммы будет чуть позже - если вопрошающий попытается сформулировать свою цель вопроса. Но там дискуссия пойдет уже не по первоначальной тематике, а на отвлеченную тему (обычно используют аргументы к личности, но я например брезгую ими).

[azgar.livejournal.com]

Смена темы сама по себе не имеет отношения к ложной дилемме.
Кроме того, ответ вопросом на вопрос не предполагает обязательной смены темы. В варианте, предложенном Манулом, совсем даже наоборот, уточняет тему, наводя собеседника на правильный ответ.

Ложную дилемму можно создать позже, можно раньше, а можно вообще без ответа вопросом на вопрос.