http://manul-12.livejournal.com/ ([identity profile] manul-12.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2014-12-10 04:02 pm

А почему Вы спгашиваете?

Откуда пошёл стереотип, что евреи часто отвечают вопросом на вопрос? Это в реальности часто встречается или просто стереотип? Если это правда, то зачем они это делают?

Upd:
Вроде нашёл, откуда корни растут. 8 лет назад в этом же сообществе уже задавался подобный вопрос. На него кто-то дал такой ответ:

>Так отвечают талмудисты вроде как.
>Считается, что на вопрос можно задать другой вопрос...типа как наводящий, и ответив на него, человек сможет ответить на тот вопрос.

Это правда про такую манеру диалога у талмудистов или вымысел? Вроде правдоподобно.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2014-12-10 09:49 pm (UTC)(link)
вам прям тут продемонстрировать?

[identity profile] azgar.livejournal.com 2014-12-11 08:05 am (UTC)(link)
таки что именно? дилемму?

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2014-12-11 08:06 am (UTC)(link)
как встречными вопросами к ней загоняют же

[identity profile] azgar.livejournal.com 2014-12-11 08:18 am (UTC)(link)
и в чём именно в данном случае состоит дилемма?

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2014-12-11 08:20 am (UTC)(link)
а это не имеет значения. несущественный момент же - для демагогии цель - победа в споре, а промежуточные цели не важны.

[identity profile] azgar.livejournal.com 2014-12-11 09:01 am (UTC)(link)
Демагогия вместе с её приёмами подробно изучена и описана.
Есть другие приёмы ведения спора разной степени нечестности, которые к демагогии отношения не имеют. Например удар кулаком в глаз собеседнику может помочь заставить его согласиться со своими доводами, но демагогией не является.
Именно поэтому у меня и возникло сомнение, что ответ вопросом на вопрос относится к приёмам демагогии. Если Вы это утверждаете, приведите, какой именно это приём -- у них у всех имена имеются.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2014-12-11 09:03 am (UTC)(link)
уже говорил - создание ложной дилеммы

[identity profile] azgar.livejournal.com 2014-12-11 09:07 am (UTC)(link)
И в чём именно заключается дилемма?

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2014-12-11 09:09 am (UTC)(link)
тоже говорил - да в чем угодно, я например никогда не задумываюсь над этим, но чаще это как-то связано с темой обсуждения.

[identity profile] azgar.livejournal.com 2014-12-11 09:11 am (UTC)(link)
Хорошо, пожалуйста скажите, что по-вашему такое дилемма?

И в чём конкретно заключается дилемма в диалоге:
-- Почему евреи отвечают вопросом на вопрос?
-- Таки, почему ви спrашиваете?

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2014-12-11 09:16 am (UTC)(link)
очевидно же - задающий встречный вопрос уводит дискуссию от первоначальной темы. Это первый шаг, создание ложной дилеммы будет чуть позже - если вопрошающий попытается сформулировать свою цель вопроса. Но там дискуссия пойдет уже не по первоначальной тематике, а на отвлеченную тему (обычно используют аргументы к личности, но я например брезгую ими).

[identity profile] azgar.livejournal.com 2014-12-11 12:22 pm (UTC)(link)
Смена темы сама по себе не имеет отношения к ложной дилемме.
Кроме того, ответ вопросом на вопрос не предполагает обязательной смены темы. В варианте, предложенном Манулом, совсем даже наоборот, уточняет тему, наводя собеседника на правильный ответ.

Ложную дилемму можно создать позже, можно раньше, а можно вообще без ответа вопросом на вопрос.