[identity profile] m-maeglion.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Всегда была интересна одна странность в русских матерных выражениях.

Мне было неясно следующее. Почему словом "ебальник" обозначается лицо? Ведь однокоренное слово ебаться обозначает "заниматься сексом", и было бы логичнее этим словом обозначать, например, половые органы. Типа, "ебальник - это то чем ебутся". Разве нет?

Date: 2014-12-25 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] marblster.livejournal.com
эээ, в мате часто употребляется образ орального секса, а рот - часть лица

Date: 2014-12-25 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] anton2ov.livejournal.com
Взаимосвязи в русском мате вообще сложны. Почему "3,14здец" - это плохо, а "3,14здато" - хорошо?

(no subject)

From: [identity profile] temur25.livejournal.com - Date: 2014-12-25 04:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dendrr.livejournal.com - Date: 2014-12-25 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neprosto.livejournal.com - Date: 2014-12-25 07:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dendrr.livejournal.com - Date: 2014-12-25 08:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temur25.livejournal.com - Date: 2014-12-26 05:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marblster.livejournal.com - Date: 2014-12-25 04:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] phobos-il.livejournal.com - Date: 2014-12-25 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com - Date: 2014-12-27 08:23 am (UTC) - Expand

Date: 2014-12-25 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] dersoo.livejournal.com
Матерно видоизменённое "едальник".

Date: 2014-12-25 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] marblster.livejournal.com
А это не вариант легализации по примеру междометий "блядь" и "блин"?

(no subject)

From: [identity profile] lapova-murmurka.livejournal.com - Date: 2014-12-26 10:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-12-25 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] sashaandaigul.livejournal.com
Возможно, "хлебало" было одной из промежуточных остановок.

Date: 2014-12-25 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com
Буккакэ жи

Date: 2014-12-25 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] polkovnikgraff.livejournal.com
Хлебальник же.

Date: 2014-12-25 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] anton2ov.livejournal.com
Думаю, наоборот. Хлебало и хлебальник - эвфемизмы для замены подлинных слов.

А подлинные словечки имеют глубокую историю. У корня *eb- есть аналоги в санскрите с тем же значением, корень *hui тесно связан с хвоей и прочими иголками. А наши любимые *blend- очевиднейшим образом соотносятся с *blond-

Чтобы проще - в славянских языках в корнях типа "блуд" в определенных условиях "у" (из [on]) закономерно меняется на "я" (из [en]).
Edited Date: 2014-12-25 04:23 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] riazhenka.livejournal.com - Date: 2014-12-25 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agorgul.livejournal.com - Date: 2014-12-29 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] riazhenka.livejournal.com - Date: 2014-12-29 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agorgul.livejournal.com - Date: 2014-12-29 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] riazhenka.livejournal.com - Date: 2014-12-29 01:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vmel.livejournal.com - Date: 2014-12-26 03:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-12-25 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] mudryikot.livejournal.com
Может тут следует пойти от слова "выёбываться"?

Date: 2014-12-25 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] marblster.livejournal.com
огласите, пожалуйста, всю логическую цепочку

(no subject)

From: [identity profile] grrb.livejournal.com - Date: 2014-12-25 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marblster.livejournal.com - Date: 2014-12-25 05:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grrb.livejournal.com - Date: 2014-12-25 05:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-12-25 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] sontar.livejournal.com
потому что давно понять, что конкретный половой орган не имеет отношения к смыслу слова или фразы. потому что органов всего два, а возможных смыслов - чуть более чем дохуя

Date: 2014-12-25 04:30 pm (UTC)

Date: 2014-12-25 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] zhegloff.livejournal.com
Слово ебальник обозначает рот, а не лицо....

Date: 2014-12-25 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] phobos-il.livejournal.com
То есть если "набили ебальник", то целились исключительно по рту?

(no subject)

From: [identity profile] zhegloff.livejournal.com - Date: 2014-12-25 04:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-12-25 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] marblster.livejournal.com
"Зимой и летом с недовольным еблетом" - это же не про конкретно рот

(no subject)

From: [identity profile] killerspirit.livejournal.com - Date: 2014-12-25 04:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karachee.livejournal.com - Date: 2014-12-25 08:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ooups-vl.livejournal.com - Date: 2014-12-26 02:36 am (UTC) - Expand

Date: 2014-12-25 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] mckey.livejournal.com
Пост - кошмар для модератора. %)

Date: 2014-12-25 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] zhegloff.livejournal.com
Мы же не материмся, а обсуждаем лингвистические вопросы.

(no subject)

From: [identity profile] mckey.livejournal.com - Date: 2014-12-25 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imihajlov.livejournal.com - Date: 2014-12-25 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapova-murmurka.livejournal.com - Date: 2014-12-26 10:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agorgul.livejournal.com - Date: 2014-12-29 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agorgul.livejournal.com - Date: 2014-12-29 01:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mckey.livejournal.com - Date: 2014-12-29 01:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bioplant.livejournal.com - Date: 2014-12-26 10:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-12-25 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] goalkeeper1.livejournal.com
Все просто! Матерных слов в русском языке немного на самом деле. Великое разнообразие порождено их производными глаголами, прилагательными, наречиями и т.п.
А всего-то:
Х..й, П..а, Бл..ь, Еб..ть ну может что еще забыл, но немного!
М..нда и т.п. уже не все назовут матом!

Поэтому такой неёмкий достаточно "алфавит" применяется для описания великого многообразия повседневных определений, действий и т.п. русского языка. Отсюда Оху..но лучше чем Пиз...то!
Да и вообще За..ло объяснять, вы агенты НАТО или еб..наты?

Date: 2014-12-26 02:38 am (UTC)
From: [identity profile] ooups-vl.livejournal.com
Извините но пи-рас, уё-к, му-к, убл-ок и многие другие подобные уже не являются матом? И еще вопрос, почему вы пишите маты с большой буквы? :)

(no subject)

From: [identity profile] goalkeeper1.livejournal.com - Date: 2014-12-26 04:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] haos-zapredelny.livejournal.com - Date: 2014-12-26 04:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com - Date: 2014-12-26 07:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] u-sual-suspect.livejournal.com - Date: 2014-12-26 11:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ooups-vl.livejournal.com - Date: 2014-12-26 02:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] u-sual-suspect.livejournal.com - Date: 2014-12-26 02:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dekodeko.livejournal.com - Date: 2014-12-26 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ooups-vl.livejournal.com - Date: 2014-12-27 03:39 am (UTC) - Expand

Date: 2014-12-25 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] edelveis8.livejournal.com
вспомнилось как в армии один парень из украинской деревни как-то похвастался: "да он ко мне только полез, а я ему ногой по е-нику". естественно это вызвало удивление, а потом и хохот, особенно учитывая то, что его соперник был на голову выше.
потом оказалось что под этим словом он имел ввиду пах. "ну а что, ты ж этим местом е**шь, а не лицом" – оправдывался он.

Date: 2014-12-25 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] rgrekoff.livejournal.com
тут, наверное, всё на уровне "тут так принято". ну вот назвал один малограмотный человек лицо ебальником. второй подхватил, третий. так и пошло. вот и традиция готова. может, не в малограмотности дело было, может, что-то непосредственно с процессом связанное, кто его знает. но прозвище прилипло. сначала в одной, например, деревне, потом городские подхватили и т.п. а мы теперь спорим об этимологии. :) а может, дело даже и не в процессе и не в грамотности, человек просто хотел назвать лицо обязательно матерно, добавить экспрессию к простой "физиономии" - и вот, на тебе. легенда. :)

Date: 2014-12-25 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] rgrekoff.livejournal.com
меня, кстати, тоже в своё время поставило в тупик, что ебальник - это, оказывается, лицо, а не то, что метром ниже.

(no subject)

From: [identity profile] dekodeko.livejournal.com - Date: 2014-12-26 03:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-12-25 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] heleknar.livejournal.com
При самом циничном взгляде на самку человека - а производители сур смотрят на нее именно так, - она представляет собой просто биологическую машину, которую можно условно разделить на два блока - информационный и воспроизводящий ("гипнотабло" и "спермоприемник", как выразился работавший со мной консультант-суролог).
...
Женская красота с научной точки зрения - это не что иное, как суммарная информация о геноме и репродуктивной способности, которые анализируются мозгом за доли секунды: мужчина понимает, нравится ему женщина или нет, после первого же взгляда. И если она ему нравится, это чувство достигает крайней интенсивности немедленно, ибо через пять минут мужчину могут убить звери и природа не хочет рисковать.
Но мы живем не в пещере, а в обществе. Поэтому совершенно правы были религиозные моралисты, заставлявшие женщин прикрывать специальной тряпочкой не только спермоприемник, но и гипнотабло. Ибо главный половой орган женщины - это, конечно, лицо. Не зря ведь чуткие к тихому голосу природы орки так его и называют: "е###ник". Все это, конечно, самоочевидно - я не стану даже ссылаться на существование такого хрестоматийного жанра храмового порно, как facial. Не говоря уже о косметике.» ©

Date: 2014-12-25 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] to-se.livejournal.com
Моника Левински, например.

Date: 2014-12-25 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] karachee.livejournal.com
С Е***ниокм как раз всё понятно, это место дислокации е*ала. Т.е. рот расположен на лице. А вот почему рот - е*ало, это уже второй вопрос. ))
Сильно подозреваю, что всё таки без орального секса не обошлось, причем именно в уничижительной форме. Человеку который говорил какую-нибудь ху*ню указывали на то, что рот его годится исключительно для секса.

Date: 2014-12-25 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] haos-zapredelny.livejournal.com
А я всегда считал, что ебальник и ебало - это синонимы.

Date: 2014-12-25 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] haos-zapredelny.livejournal.com
Возможно, не от "ебать", а от "уебать" (ударить). Место, по которому бьют.

Date: 2014-12-26 01:28 am (UTC)
From: [identity profile] egor-13.livejournal.com
Поддерживаю версию. Тем более про "-нуть" и "-ло" (без предшествующего "а"!) народ, как ни странно, не вспомнил ;)
Edited Date: 2014-12-26 01:30 am (UTC)

Date: 2014-12-26 04:29 am (UTC)
From: [identity profile] karachee.livejournal.com
С Е***ниокм как раз всё понятно, это место дислокации е*ала. Т.е. рот расположен на лице. А вот почему рот - е*ало, это уже второй вопрос. ))
Сильно подозреваю, что всё таки без орального секса не обошлось, причем именно в уничижительной форме. Человеку который говорил какую-нибудь ху*ню указывали на то, что рот его годится исключительно для секса.

Date: 2014-12-26 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] karachee.livejournal.com
С Е***ниокм как раз всё понятно, это место дислокации е*ала. Т.е. рот расположен на лице. А вот почему рот - е*ало, это уже второй вопрос. ))
Сильно подозреваю, что всё таки без орального секса не обошлось, причем именно в уничижительной форме. Человеку который говорил какую-нибудь ху*ню указывали на то, что рот его годится исключительно для секса.