http://spring1976.livejournal.com/ ([identity profile] spring1976.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2014-12-29 03:56 am

Из князи в грязи

Как живут люди, долгое время обладавшие огромной властью и возможностями, но однажды потерявшие свой статус? Как они мирятся с такой ситуацией, чем занимаются?
Например, Жуков, при всей критике в его адрес, делал крайне важную работу, недоступную простым смертным, командовал огромным количеством людей, принимал решения чрезвычайной важности, обладал большой властью и полномочиями. Но потом его турнули далеко куда-то. Как такой человек может жить жизнью простого старика? Или Хрущев. Тоже небожителем был какое-то время. А потом тоже отправили в забвение. Или Лужков. Наверное, есть еще очень известные примеры.

[identity profile] fern-olodh.livejournal.com 2014-12-29 09:13 am (UTC)(link)
Некорректно сравнивать Лужкова и Хрущева, все же Лужкова никто состояния жены не лишал, так что живет как жил, разве что деньги бюджета в карман теперь не пересыпает.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2014-12-29 11:16 am (UTC)(link)
да нормально, я вот за 5 лет на пенсии привык постепенно

[identity profile] ДШ (from livejournal.com) 2014-12-29 09:19 am (UTC)(link)
почему же простога старика? маршалы были в номенклатуре политбюро, от кормушки их никто не отрывал даже в "опале"

[identity profile] ДШ (from livejournal.com) 2014-12-29 11:38 am (UTC)(link)
а с чем ту т смиряться? вот ты, командуешь армиями, делаешь историю планеты, а потом выключаешь третью цыву и идёшь делать уроки, и ничего.

[identity profile] shcbella.livejournal.com 2014-12-29 02:39 pm (UTC)(link)
гыыы! точно. ))

[identity profile] benderskiy.livejournal.com 2014-12-29 12:48 pm (UTC)(link)
вы командуете армиями или делаете историю планеты? или и то и другое?

с какими однако людьми можно встретиться в этом сообществе!

[identity profile] markela.livejournal.com 2014-12-29 09:22 am (UTC)(link)
Мемуары пишут или слугами на виллах командуют

[identity profile] magryba.livejournal.com 2014-12-29 09:25 am (UTC)(link)
Яркий пример того, что власть и возможности одного человека велики только тогда, когда совпадают с властью, желаниями и возможностями довольно-таки большого круга лиц. Некоторое время человек может пребывать в иллюзии того, что это именно его власть и возможности, но в отставке ему придется пережить так называемую "фрустрацию".

[identity profile] ptiburducoff.livejournal.com 2014-12-29 09:48 am (UTC)(link)
Троцкий в Мексике занимался тем, что считал призванием и умел вобщем-то с детства, из семьи. Нет, не низвержением империй. Разводил кроликов.

[identity profile] karachee.livejournal.com 2014-12-29 09:55 am (UTC)(link)
Меньшиков, пожалуй в Российской истории пример самый яркий. Как мирятся? Кто по слабее изначально, кого вверх судьбой вымело - те ломаются. А сильным что? Как и жили, не взирая на обстоятельства занимаются тем, что считают необходимым.
ext_701514: (Default)

[identity profile] veniamin0.livejournal.com 2014-12-29 12:10 pm (UTC)(link)
предположу, что некоторые первое время кочевряжатся. Смотрят на простых смертных свысока, а потом постепенно либо спиваются, либо становятся такими же.
Ведь с соседями надо как-то общаться.
С людьми в очереди тоже.
Так же как и с тётками в "жэке" - хочешь не хочешь, а раз справка нужна, то приходится гордыню прятать и, простоя в общей очереди, спокойно подходить к окошку.

[identity profile] vadiman.livejournal.com 2014-12-29 12:42 pm (UTC)(link)
Раиса Горбачёва по телику рассказывала о визите путчистов в Форос - была уверена, М.С. овощем сделают. Явно Хрущёву типа лоботомии что-то сделали, энергия кипела соратники были - опаснее Николашки в Екатеринбурге таки был.

[identity profile] antirobot-idiot.livejournal.com 2014-12-29 01:09 pm (UTC)(link)
страдают
по воспоминаниям сына Хрущева папинька его очень сильно маялся на пенсии

[identity profile] shcbella.livejournal.com 2014-12-29 02:41 pm (UTC)(link)
как и многие другие пенсионеры.
а мне бы на пенсию поскорее...

[identity profile] borzometr.livejournal.com 2014-12-29 01:18 pm (UTC)(link)
Маленков вроде в домино играл

[identity profile] to-se.livejournal.com 2014-12-29 03:28 pm (UTC)(link)
Березовский вот ислам принял.

[identity profile] thetvv.livejournal.com 2014-12-29 03:36 pm (UTC)(link)
Остаток жизни Диоклетиан провёл на родине в Иллирии, в своём поместье в Салоне, где уединённо прожил 8 лет. На попытку Максимиана и Галерия убедить его возвратиться к власти бывший император ответил отказом, заметив, между прочим, что если бы они видели, какова капуста, которую он вырастил, то не стали бы приставать к нему со своими предложениями. [wiki] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD)
Edited 2014-12-29 15:37 (UTC)

[identity profile] to-se.livejournal.com 2014-12-29 05:50 pm (UTC)(link)
А Ельцин продолжал бухать.

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2014-12-29 10:50 pm (UTC)(link)
хз, насчет продолжал, но те разы, когда я его видел по телевизору на пенсии - выглядел на порядок лучше чем в последние годы президенства

[identity profile] karachee.livejournal.com 2014-12-29 07:43 pm (UTC)(link)
Меньшиков, пожалуй в Российской истории пример самый яркий. Как мирятся? Кто по слабее изначально, кого вверх судьбой вымело - те ломаются. А сильным что? Как и жили, не взирая на обстоятельства занимаются тем, что считают необходимым.
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2014-12-30 07:19 pm (UTC)(link)
Соседом моих дедушки-бабушки по подъезду в 70-80-х был некий пенсионер "союзного значения" В. М. Молотов, в девичестве - Скрябин. Насколько я помню - в основном, по рассказам тех моих пра-, я-то его видел пару раз за свое детство, вел он жизнь вполне обычную для московского пенсионера (ну, насколько можно считать обычной жизнь пенсионера с улицы Грановского) - ходил сам в аптеку, на почту и в булошную, из соседей особо ни с кем не общался - то ли брезговал, то ли стеснялся. Говорят, правда, что до самого своего последнего часа он писал письма в Спортлото ЦК КПСС - вольные эссе на тему "вы, тупая школота, все делаете не так, а надо вот так..." - и в ЦК, что предсказуемо, эти письма, похихикав над старпёром-маразматиком, немедля отправляли в... ну, не знаю точно, куда, шредеров-то не было тогда, поди.
Sic transit gloria mundi, да.

[identity profile] barselon.livejournal.com 2015-01-01 05:43 pm (UTC)(link)
Мне кажется очевидным, что эти люди получают немыслимую душевно-духовную травму.
Часто несовместимую с жизнью. Долго не протягивают :-0.
Аналогию можно провести такую.
Допустим Вы получили какую то возможность недоступную Вам и всем окружающим.
Например вы умеете летать.
Вы пережили массу новых ощущений и ваша жизнь была наполнена тем, что не доступно почти никому из вас окружающих. И это вот отбирают.
Вы будете очень сильно страдать.
Важнейший аспект высокой власти в том, что ВАШИ суждения, мнение и указания по любым вопросам воспринимаются, как истина надлежащая к исполнению.
Вот мы тут к примеру в ЖЖ можем сколько угодно рассуждать о своем видении разного рода аспектов и вопросов, от законов до градостроительства.
А теперь представьте себе человека, личное мнение которого по ЛЮБОМУ вопросу всеми окружающими его холуями воспринимается как указание к исполнению. т.е истина в последней инстанции.
Вы считаете, что закон несколько не правилен? Его меняют!
Вы считаете, что здание на Ленинградке страшновато и там хорошо бы смотрелся спортивный комплекс? Здание сносят и комплекс начинают строить.
В таких условиях ЛЮБОЙ человек очень ОЧЕНЬ скоро начинает думать, что он РЕАЛЬНО ОЧЕНЬ умный и ОЧЕНЬ прозорливый и в чем то гениальный.
Поэтому, многие страны насильно и безоговорочно ограничивают пребывание в верховной власти строго несколькими годами.
Меняется психика в силу ОБЯЗАТЕЛЬНОГО окружения поддакивающими холуями и почти безграничными возможностями.
меняется мение о себе.
Начинает казаться, что не может быть так: Вы дурак, но все вокруг вами восхищены. значит вы гений? Не так ли? И это ежедневно подтверждается :=-)
Представьте себе Лужкова?
Долгие годы ВСЕ что он не говрил о чем не рассуждал и что говорил - все вокруг считали РЕАЛЬНО разумным, умным и даже нужным к немедленному исполнению (в рамках его пределов власти)
косвенно его мнение о культуре, искусстве и почем,так как оно влияло на ЖИЗНЬ художника или певца, тоже считалось ОЧЕНЬ важным.

Нынешние дни: ВСЕМ насрать просто насрать на его мнение о чем бы то там не было.
Т.е человек ОСОЗНАЕТ, что он реально ничего не значит для многих многих людей.
Возможно даже миллионов.
Он был как бы гением, а теперь всем на него насрать.
Он перестал летать.
Уверен, что подобный удар несет в себе сокрушительный для здоровья и психологического состояния человека удар.
Постоянно ощущая на себе разницу между своей нужностью и как бы ВОСТРЕБОВАННОСТЬЮ "ТОГДА" и в НЫНЕ человек саморазрушения.
В этом ИМХО главная пытка при жизни :-) для власть имущих.
Большинству людей состояние "полета" во высокой власти -неведома.
Поэтому им не с чем сравнивать и они живут спокойнее.
те кто это пережил ОЧЕНЬ страдают от падения вниз :-)

Меньшую ананлогию можно видеть у артистов кино и эстрады.
Они зазвездяются и если становятся невостребованными то очень страдают от падения своей популярности.
Казалось бы?
ну не очень, меньше узнают тебя? чего тут такого?
Ан нет.
А в в власти даже не только узнают.
там твое мнение это и есть ВСЕ, для целых отраслей, для многих людей итд итп.
Отказаться от такого - невозможно.
А если волею обстоятельств Вас сместят, то страдания безмерны.