http://azgar.livejournal.com/ ([identity profile] azgar.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2014-12-30 11:05 am

(no subject)

В голливудских фильмах часто делают персонажам инъекции в шею. Особенно пациентам, оказывающим сопротивление.
Мне казалось, что шея с отсутствием сильно мощных мыщц и наличием крупных кровеносных сосудов, не лучшее место для укола.
В связи с этим возникло несколько бесполезных вопросов: это действительно принятая практика? какой в этом смысл? каким образом это происходит на съёмочной площадке?

[identity profile] zlovrednaia.livejournal.com 2014-12-30 07:55 pm (UTC)(link)
Даже если больной готовится на тот свет, ему на ощущения совсем не "насрать". Да, чтобы выжить, вы держишь многое, но если есть варианты, то выбираются менее травматичные, болезненные и пр. в зависимости от наличия этих вариантов.
Это заблуждение (а точнее просто необученность) отечественных врачей, которые считают, что можно и потерпеть. Хотя формально наш закон гарантирует пациенту любое возможное обезболивание.

[identity profile] besus.livejournal.com 2014-12-31 07:08 am (UTC)(link)
Я не врач, но работал как-то в отделении диализа и трансплантации органов(я там за компы и все, что связано с IT техникой отвечал - кто бы меня, второкурсника-программиста, к больным пустил?).
Врачи не то, чтобы так считают, просто их не хватает на всех больных, в том плане, чтобы уделять каждому столько внимания, сколько нужно. Врачей и аппаратов диализа, увы, просто не хватает(да и с лекарствами и расходниками все грустно). Про очереди на трансплантацию я вообще молчу - с этим и в более богатых странах все не слишком-то в шоколаде.

[identity profile] zlovrednaia.livejournal.com 2014-12-31 08:27 am (UTC)(link)
Все, что вы пишите, понятно. Не понятно, как это связано с вышенаписанным.
Во многих странах "не хватает". И поверьте, врачам в США работать не сильно легче, несмотря на высокую зарплату.
Но! В развитых странах болевые ощущения пациента считаются важным фактором. А у нас по-прежнему родителей не пускают к ребенку в реанимацию (к маленькому ребенку, которому страшно и больно), хотя не мечт на это права по закону. Предлагают "потерпеть", хотя наше законодательство прямо указывает на то, что пациент имеет полное право на максимально возможное уменьшение болевых ощущений.
Про боль в медицине вообще даже говорить не хочется. У нас с этим вопиющая ситуация. Даже если не брать серьезные проблемы типа раковых больных, когда моему сыну накладывали швы на палец в США, он сидел спокойно и наблюдал за этим, потому что ему объяснили, обезболили и отвлекли. Когда в российском травм пункте СПб он попал с почти содранным ногтем, остатки снимали без обезболивания. Как он себя вел, думаю можно догадаться. И да, в США мы заплатили за это 700$, это дорого. В СПб бесплатно, если не считать моих налогов.
Тем не менее, это факт. Наших врачей даже не учат работе с пациентом и его родными. А в тех же США этому просвещения не один курс в мед школе. Как будто в России медицина - это только разрезать и пришить. А это не так. Пациенту больно и страшно. И с этим нужно работать.

[identity profile] besus.livejournal.com 2014-12-31 09:35 am (UTC)(link)
Я в Киеве тоже не ощущал никакой боли - ни в стоматке(филиал ада советской медицины, но я в платной больнице был), ни при лечении вен. Но да, по страховой, весьма неплохой - лимит там запредельный, что-то около 500 килобаксов в год, для Украины это очень неплохие деньги.
Ваш случай тоже показателен. Бесплатно, или за деньги - большая разница.
Так что у нас тоже врачи могут делать хорошо и без боли, но когда им платят, и, как следствие - они могут тратить время и внимание на больного. А бесплатно дураков нет...

[identity profile] zlovrednaia.livejournal.com 2015-01-01 10:23 am (UTC)(link)
На всКий случай напомню вам, что бесплатно, это не бесплатно. Это вообще-то за налоги. Коих лично я, живя в РФ, платила столько, что хватило бы с избытком на любые платные страховки.
И еще образу ваше внимание, что не во всех случаях платные услуги доступны. При лечении онкологии и пони у кого не хватит своих личных денег, чтобы оплачивать это из своего кармана. А стандартны лечения те же. Обезболивающих нет.
То, что вы не сталкивались с этим лично, вероятно, и определяет точку зрения. Когда болит у соседа, кажется, что ему не так и больно.

[identity profile] besus.livejournal.com 2015-01-01 12:55 pm (UTC)(link)
Увы, ваши налоги не доходят в достаточном количестве в медучреждения, причины вполне банальны, и я не Навальный, чтобы про них распинаться.