Традиционные роли в нетрадиционной семье

[reaktivny-puz.livejournal.com]

Есть ли в гей-семье "традицонное" распределение социальных ролей. Например, активный гей выполняет роль мужа: добытчик, гвоздь вбить и всё такое, а пассивный - уборка/готовка. Понятно, что с эмансипацией такое распределение ролей и в традиционной гетеросексуальной семье размывается, но всё же в большинстве семей оно всё ещё встречается.

Я не маньяк и не извращенец, если что (с).

Comments

[umklaidet.livejournal.com]

[limazulu.livejournal.com]

Фклочья

[patricus.livejournal.com]

очень стебная вещь! спасибо!:)

[ritamustard.livejournal.com]

Спасибо, поржала))

[sakurovskiy.livejournal.com]

нетрадиционные семьи это следующий уровень после эмансипации, если разделение обязанностей и сохраняется то чисто в виде традиций, и добровольного распределения обязанностей для удобства, и да вы маньяк и извращенец.

[barselon.livejournal.com]

Надо учесть времена и нравы :-)
Т.е коль скоро ныне семьи ̶п̶и̶д̶о̶р̶г̶о̶в̶ ̶ кибогов разрешены официально, то надо понимать, что в наши дни, ТАМ ГДЕ киборги могут жить полноценной семьей, уже давным давно само понимание семьи в том значении. что вы привели - полностью дезавуировано.
Т.е вот тех то странах давно уже мужик не гвозди забивает и не добытчик там номер один :-)
Там настолько размыты все грани (можно пройтись по всем граням)
Гвоздь вбить - там и кран то починить нужно по закону вызывать сертифицированного специально обученного человека , так же ка и колесо менять нельзя самому у дороги - за это накажут. нужно вызвать аварийку (специально обученного) итд итп..
Почти все ЗАДАЧИ которые Вы видите в руках своременного мужика - там они у него акуратно изъяты. Как изъяты привычные задачи для Бапского племени.
В итоге в нормальных гетеросексуальных семьях уборка и готовка часто на:
1. Приходящих бебиситтерах уборщицах иммигрантках
2. На ресторанчиках (там вообще не готовят дома ниразу :-)) Т.е в лучшем случае заказывают пожрать из ресторана домой. а так то все куршать ездят в едальни разного уровня дохода от дороих ресторанов до дешевых бигмачных но ВСЕ! там не готвят пишу почти..
В итоге при размытии самих задач семьи (стирака уборрка готовка присмотр за детьми) выведено их Ответственности одного члена семьи и преложено на нянь, типа слуг дешевых и прачечные китайские, а вот доход в семью легко могут приносить оба индивида почти равными долями.
Например жена какой нить кративщик, а муж какойнить гомеопат :-)
Цитата:
"— А что, Слава тоже креативщик? А я думала, он нормальный м… мужик…
— Анечка, сколько раз тебе повторять, что слова «креативщик», «саундпродюсер», точно так же, как там «гомеопат» или «педиатр», никакого отношения к человеческой сексуальной ориентации не имеют!" (с) День Радио

Вот в тех то условиях браки киборгов разрешны официально и их жизнь вполне себе как у всех.

А вот если браки киборгов разрешить в глубоко патрархальных странах ̶г̶д̶е̶ ̶м̶у̶ж̶и̶к̶ ̶п̶о̶ ̶с̶у̶б̶б̶о̶т̶а̶м̶ ̶б̶ь̶е̶т̶ ̶б̶а̶б̶у̶ ̶р̶а̶д̶и̶ ̶п̶р̶о̶ф̶и̶л̶а̶к̶т̶и̶к̶и̶ от тут могут быть варианты. Правда примерно столько, сколько эта семйка протянет живыми в все тех же патриарахальных по укладу странах :-)

[gimli-m.livejournal.com]

Доказательство того, что в какой-то стране мира нельзя самому менять колесо у дороги. Любое, даже косвенное доказательство (например, газетная статья, только на языке этой страны, а не на русском).
Или признание, что какая-то часть реплки выше - безотвественная болтовня.

Ну?

[phobos-il.livejournal.com]

В двух штатах США (емнип, Орегон и Нью Джерси) нельзя самому заправлять машину, только с помощью заправщика. Это вполне близко по духу.

[gimli-m.livejournal.com]

Мне кажется неправильным доказывать один факт каким-то совсем другим фактом, и утверждать, что они близки "по духу".

Вот я например, считаю, что в России все мужчины кастрированы, а с женщинами спит лично президент Путин. Может быть, это и неправда, но близко по духу :)

[phobos-il.livejournal.com]

Доказывают не один факт с помощью другого, а некую общую тенденцию. Если даже именно насчет смены колеса нет закона, это ее не опровергает, ибо имеются "примеры, близкие по духу".

[gimli-m.livejournal.com]

Тут одно из двух. Либо тенденцию так угадать нельзя (по большому секрету: самостоятельно менять колесо на машине умеет любой американец, любого пола, начиная лет с 14. Кроме жителей больших городов типа Нью-Йорка, где в семье может и не быть машины).

Либо я тоже прав, и передавайте привет Путину, он, по идее, должен сейчас быть у вас в спальне.

[phobos-il.livejournal.com]

Путина и меня в спальне в Хайфе нет, это я обещаю :)
Вопрос не в том, умеет или нет - я полагаю, что заправлять машину в США тоже умеет любой подросток. Общая тенденция левых правительств состоит в том, чтоб добиться как можно большей регуляции во всех вопросах. Без лицензии нельзя, скажем, продавать цветы или стричь волосы. У нас на работе запрещено открыть щиток и поднять предохранитель, если его выбило - надо звать электрика. Нельзя повесить на магазинчик вывеску, не утвержденную в муниципиалитете. В штатах есть должность Главного Этикеточника (был про него репортаж) - все наклейки на товары должны проходить утверждение у него. И многое другое - включая все большее вмешательство государства в семейную жизнь граждан, воспитание детей и т.д.

[gimli-m.livejournal.com]

А, ну ладно, тогда не будем ему передавать привет :)))
Понял. Но и про опасения на тему левых тенденций в политике могу сказать, что они преувеличены. Повышенная регуляция общественной жизни компенсируется большей степенью защиты свобод в частной.

[qolorado.livejournal.com]

Порядки лицензирования бизнеса к требованиям ТБ на бензоколонках имеют еще более отдаленное отношение, чем к ПДД. Тем более, что с бензоколонками ноги, скорее всего, растут от страхового законодательства.

Я думаю, вы это немного с другим прямым углом перепутали. На скоростных трассах, вне зависимости от страны, крайне не рекомендуется не то, чтобы заниматься починкой, а даже сидеть внутри машины на обочине. Реально, нередки случаи, когда кто-то, не вписавшись в полосу, впиливается в машину на обочине - а на скорости 100++ это больно. Но при этом, да - ты должен озаботиться и убрать тачку с обочины ASAP, или первый же проезжающий мент вызовет тебе эвакуатор вне зависимости от твоего желания.
На уличной парковке на обочине, наверное, тоже не лучшая идея менять колесо, особенно если левое: скорее всего, если коп увидит - попросит этого не делать.

[mudlaws.livejournal.com]

вас тяжело читать и понимать, но я вам посоветую день триффидов, уиндема.
особенно речь вилфреда коукера.

[russula-wild.livejournal.com]

хм.... моя бабушка в самой-пресамой традиционной семье и добывала (была большой начальницей) и гвозди вбивала (когда ей было за 80, чинить водопровод на даче помагала ей я, так как бабушка уже плохо видела и не могла как следует ставить муфты, но вот до 80 все "гвозди" были ее). убиралась, правда, тоже она. а готовил часто дед.

мой начальник (холостяк) готовит тортики лучше всех в отделе (на праздники нас снабжает своими тортиками). у другой коллеги муж сидит с маленькими детьми, а она делает карьеру. готовит, правда, она, муж не умеет.

никаких социальных ролей не существует, каждый просто делает то, что у него лучше всего получается. в традиционных и не традиционных семьях.

вы что хотели спросить-то?

[morefim.livejournal.com]

всё верно

[leila2100.livejournal.com]

Вообще не понимаю, как это "не умеет готовить?" Совсем, ничего, даже не знает как бутерброд сделать? Что, так трудно попробовать суп сварить? Он же видел в готовом, что там лежит? Или пожарить что-нибудь? Мужчина или нет - это ни причём. На до быть медицинским идиотом.

[irq-a.livejournal.com]

Если бы "уметь готовить" предполагало бы просто высыпать всё одну кучу и подождать, то проблем бы не было. Но даже яйца желательно кидать в солёную воду, в потом резко под холодную. И пельмени варить ровно до всплытия. И макароны желательно промыть. И кляр/панировку надо закидывать не сразу, а на уже горячее масло.

Разве что полуфабрикаты можно просто закинуть в СВЧ. Да и то если ошибиться в мощности и времени, то можно получить не пирожки, а камни с начинкой из смолы.

[agorgul.livejournal.com]

----Но даже яйца желательно кидать в солёную воду, в потом резко под холодную. И пельмени варить ровно до всплытия. И макароны желательно промыть.

херня все это

[agorgul.livejournal.com]

очень просто ..

чтобы достойно готовить нужна практика , а ее нет ..поскольку отмаза для себя - я мужик , захрена мне учиться готовить ...а отмаза внешняя - зафига мне готовить , если я не умею

[undamaris.livejournal.com]

У меня бабушка вообще повар, но готовил всё больше (в том числе нам, мелким внукам) дед, потому что у него работа была такая, что в "нерабочую" смену было проще наготовить еды на всю семью, чем ждать, пока жена вечером с работы придёт :)

[krasnymi.livejournal.com]

нет. больше скажу, геи образуют семьи и вообще вступают в отношения не обязательно по принципу активный+пассивный, потому что это разделение навязано патриархальным обществом, а на самом деле его может и не быть.

[patricus.livejournal.com]

а что существуют гетеросексуальные отношения, в которых женщина только готовит/убирает, а мужчина вбивает гвозди и деньги зарабатывает? это очень большая редкость, и свидетельствует о том, что люди в состоянии договориться о равномерном распределении семейных обязанностей. а если пара на это способна, то это распределение в принципе может быть каким угодно и людям плевать на традиции. чаще всего в "традиционной" городской семье готовит/убирает/забивает гвозди женщина, а зарабатывают оба супруга примерно поровну. и это еще если очень повезет, в принципе, мужчина может вообще не работать, на улицу его вряд ли кто прогонит, его "традиция" защищает. я уж не говорю о тех нередких случаях, когда мужчины в "традиционной семье" просто нет. так что я бы на Вашем месте, во-первых, все-таки не определял бы так уж безоговорочно женщину как пассивного партнера в гетеросексуальном браке (брак вообще часто женщинам важнее, чем мужчинам, вот женщины и вкладываются). а во-вторых, с чего вы взяли, что в гомосексуальных отношениях есть распределение ролей на пассивного и активного партнера или на "мужского" и "женского" персонажа? то есть в каких-то парах, такое бывает (например, если один из партнеров - транссексуал или трансгендер, которому дико важно отыгрывать роль противоположного гендера), но это довольно частный случай.

[kroshkaboo.livejournal.com]

хм, у нас например только и исключительно я готовлю ("блюда" вроде бутербродов не считаются"), и только и исключительно мой муж чинит засорившуюся раковину, разбирается с барахлящей проводкой, собирает мебель, и делает мелкий ремонт. Уборка распределена поровну и по "предпочтениям - посуду моем по очереди, я протираю пыль (т.к. он астматик), и занимаюсь стиркой/глажкой, он пылесосит, выносит мусор. Я убираю за кошками таз, но зато когда кошка заболела, он ее колол по сто раз в день (так прописали), у меня руки дрожали. Короче, когда не встаешь в позу "а вот я для тебя!!!", и оба более-менее адекватные люди - быт налаживается сам собой довольно спокойно. В перспективе я планирую уйти в декрет и на пару лет сесть мужу на шею , и не думаю, что с этим возникнут проблемы.

[patricus.livejournal.com]

вот у Вас - отличный пример редких отношений, когда люди умеют договариваться! :)))
рад и за Вас, и за мужа!

пылесос при астме - это зря, потому что он собирает только 30% пыли, а самую мелкую и самую опасную выдувает обратно, да еще и рассеивает в воздухе. и мне вот еще интересно, на кошек у мужа нет аллергии? столкнулся тут недавно с тем, что даже при самых близких отношениях очень сложно объяснить неаллергику, если ты сам аллергик, что такое аллергия.

[kroshkaboo.livejournal.com]

мой вроде собирает дисперсную тоже, до того, как муж начинает пылесосить, я прочищаю и выбиваю все фильтры сама, там как раз эта микроскопическая пыль, которая как мука.

С аллергией на кошек мы не можем определиться, ярко выраженной нет, но нос все время заложен, плюс, если кошка лизнет ему лицо, место краснеет ненадолго. С другой стороны - дома есть пыль (мног книг), сейчас стараемся избавиться и укрыть их, может причина в них, и станет полегче. Ну и кошки со мной уже 10 лет, от них никуда не денешься, я их люблю, да и муж тоже полюбил, так что даже если они аллергенные (я почти уверена что да, до определенной степени) - тут ничего не поделаешь уже. Аллергических астматических приступов главное нет.

[patricus.livejournal.com]

послал Вам личное сообщение

[mudlaws.livejournal.com]

не, они просто люди.

[cosmonazi.livejournal.com]

>гей-семье
С каких это пор брак стал иметь отношение к сексу? Это вообще-то чисто гражданско-правовое объединение с целью совместного ведения хозяйства.

[qolorado.livejournal.com]

А что, в гетеросексуальном браке законом как-то предписывается секс? Тоже ить "гражданско-правовое объединение с целью совместного ведения хозяйства"

[granada-juice.livejournal.com]

По сабжу ничего не скажу, но знаю семьи (не одну и не две), где глава семьи, добытчик и рулевой - жена, а муж - ведомый, подчинённый, исполнитель.
При этом в постели их роли, я думаю, традиционны - как это обусловлено физиологией.

[kroshkaboo.livejournal.com]

рискну предположить, что даже обостренно традиционны. Говорят, что люди с определенной властью днем (например политики), ночью предпочитают обратное положение - компенсания-с.

[granada-juice.livejournal.com]

Да, тоже слышала такое.

[agorgul.livejournal.com]

при этом мужика этого называют подкаблучником :)

[loytsker.livejournal.com]

Где-то есть, где-то нет. По-разному. Говорю и о гомосексуалах, и о лесбиянках.

[besus.livejournal.com]

Мы с парнем воюем за право готовить(оба умеем и любим это дело, но сильно много жратвы нам ни к чему), для уборки вызываем приходящую уборщицу, прочие дела по дому выполняет техника(посуда, стирка). Если "гвоздь вбить", ну то есть капитальные работы(все, кроме электрики и компа - это я и сам сделаю), то проще вызвать мастера, благо, зарабатываем хорошо. Вобщем, договоренности, техпрогресс и услуги различных служб.

[a-konst.livejournal.com]

Да и в совершенно гетеро-семьях очень часто бывают нетрадиционные распределения ролей. и по части "добытчик/детей нянчить", и по части "готовка/гвоздь вбить", и по части "решение принять/поныть".