http://reaktivny-puz.livejournal.com/ ([identity profile] reaktivny-puz.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2015-01-05 04:46 pm

Традиционные роли в нетрадиционной семье

Есть ли в гей-семье "традицонное" распределение социальных ролей. Например, активный гей выполняет роль мужа: добытчик, гвоздь вбить и всё такое, а пассивный - уборка/готовка. Понятно, что с эмансипацией такое распределение ролей и в традиционной гетеросексуальной семье размывается, но всё же в большинстве семей оно всё ещё встречается.

Я не маньяк и не извращенец, если что (с).

[identity profile] umklaidet.livejournal.com 2015-01-06 05:55 pm (UTC)(link)
Image
Edited 2015-01-06 17:56 (UTC)

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com 2015-01-06 05:55 pm (UTC)(link)
нетрадиционные семьи это следующий уровень после эмансипации, если разделение обязанностей и сохраняется то чисто в виде традиций, и добровольного распределения обязанностей для удобства, и да вы маньяк и извращенец.

[identity profile] barselon.livejournal.com 2015-01-06 06:25 pm (UTC)(link)
Надо учесть времена и нравы :-)
Т.е коль скоро ныне семьи ̶п̶и̶д̶о̶р̶г̶о̶в̶ ̶ кибогов разрешены официально, то надо понимать, что в наши дни, ТАМ ГДЕ киборги могут жить полноценной семьей, уже давным давно само понимание семьи в том значении. что вы привели - полностью дезавуировано.
Т.е вот тех то странах давно уже мужик не гвозди забивает и не добытчик там номер один :-)
Там настолько размыты все грани (можно пройтись по всем граням)
Гвоздь вбить - там и кран то починить нужно по закону вызывать сертифицированного специально обученного человека , так же ка и колесо менять нельзя самому у дороги - за это накажут. нужно вызвать аварийку (специально обученного) итд итп..
Почти все ЗАДАЧИ которые Вы видите в руках своременного мужика - там они у него акуратно изъяты. Как изъяты привычные задачи для Бапского племени.
В итоге в нормальных гетеросексуальных семьях уборка и готовка часто на:
1. Приходящих бебиситтерах уборщицах иммигрантках
2. На ресторанчиках (там вообще не готовят дома ниразу :-)) Т.е в лучшем случае заказывают пожрать из ресторана домой. а так то все куршать ездят в едальни разного уровня дохода от дороих ресторанов до дешевых бигмачных но ВСЕ! там не готвят пишу почти..
В итоге при размытии самих задач семьи (стирака уборрка готовка присмотр за детьми) выведено их Ответственности одного члена семьи и преложено на нянь, типа слуг дешевых и прачечные китайские, а вот доход в семью легко могут приносить оба индивида почти равными долями.
Например жена какой нить кративщик, а муж какойнить гомеопат :-)
Цитата:
"— А что, Слава тоже креативщик? А я думала, он нормальный м… мужик…
— Анечка, сколько раз тебе повторять, что слова «креативщик», «саундпродюсер», точно так же, как там «гомеопат» или «педиатр», никакого отношения к человеческой сексуальной ориентации не имеют!" (с) День Радио

Вот в тех то условиях браки киборгов разрешны официально и их жизнь вполне себе как у всех.

А вот если браки киборгов разрешить в глубоко патрархальных странах ̶г̶д̶е̶ ̶м̶у̶ж̶и̶к̶ ̶п̶о̶ ̶с̶у̶б̶б̶о̶т̶а̶м̶ ̶б̶ь̶е̶т̶ ̶б̶а̶б̶у̶ ̶р̶а̶д̶и̶ ̶п̶р̶о̶ф̶и̶л̶а̶к̶т̶и̶к̶и̶ от тут могут быть варианты. Правда примерно столько, сколько эта семйка протянет живыми в все тех же патриарахальных по укладу странах :-)

[identity profile] russula-wild.livejournal.com 2015-01-06 06:38 pm (UTC)(link)
хм.... моя бабушка в самой-пресамой традиционной семье и добывала (была большой начальницей) и гвозди вбивала (когда ей было за 80, чинить водопровод на даче помагала ей я, так как бабушка уже плохо видела и не могла как следует ставить муфты, но вот до 80 все "гвозди" были ее). убиралась, правда, тоже она. а готовил часто дед.

мой начальник (холостяк) готовит тортики лучше всех в отделе (на праздники нас снабжает своими тортиками). у другой коллеги муж сидит с маленькими детьми, а она делает карьеру. готовит, правда, она, муж не умеет.

никаких социальных ролей не существует, каждый просто делает то, что у него лучше всего получается. в традиционных и не традиционных семьях.

вы что хотели спросить-то?

[identity profile] krasnymi.livejournal.com 2015-01-06 07:08 pm (UTC)(link)
нет. больше скажу, геи образуют семьи и вообще вступают в отношения не обязательно по принципу активный+пассивный, потому что это разделение навязано патриархальным обществом, а на самом деле его может и не быть.

[identity profile] patricus.livejournal.com 2015-01-06 09:42 pm (UTC)(link)
а что существуют гетеросексуальные отношения, в которых женщина только готовит/убирает, а мужчина вбивает гвозди и деньги зарабатывает? это очень большая редкость, и свидетельствует о том, что люди в состоянии договориться о равномерном распределении семейных обязанностей. а если пара на это способна, то это распределение в принципе может быть каким угодно и людям плевать на традиции. чаще всего в "традиционной" городской семье готовит/убирает/забивает гвозди женщина, а зарабатывают оба супруга примерно поровну. и это еще если очень повезет, в принципе, мужчина может вообще не работать, на улицу его вряд ли кто прогонит, его "традиция" защищает. я уж не говорю о тех нередких случаях, когда мужчины в "традиционной семье" просто нет. так что я бы на Вашем месте, во-первых, все-таки не определял бы так уж безоговорочно женщину как пассивного партнера в гетеросексуальном браке (брак вообще часто женщинам важнее, чем мужчинам, вот женщины и вкладываются). а во-вторых, с чего вы взяли, что в гомосексуальных отношениях есть распределение ролей на пассивного и активного партнера или на "мужского" и "женского" персонажа? то есть в каких-то парах, такое бывает (например, если один из партнеров - транссексуал или трансгендер, которому дико важно отыгрывать роль противоположного гендера), но это довольно частный случай.

[identity profile] mudlaws.livejournal.com 2015-01-07 12:34 am (UTC)(link)
не, они просто люди.

[identity profile] cosmonazi.livejournal.com 2015-01-07 01:58 am (UTC)(link)
>гей-семье
С каких это пор брак стал иметь отношение к сексу? Это вообще-то чисто гражданско-правовое объединение с целью совместного ведения хозяйства.

[identity profile] granada-juice.livejournal.com 2015-01-07 06:08 pm (UTC)(link)
По сабжу ничего не скажу, но знаю семьи (не одну и не две), где глава семьи, добытчик и рулевой - жена, а муж - ведомый, подчинённый, исполнитель.
При этом в постели их роли, я думаю, традиционны - как это обусловлено физиологией.

[identity profile] loytsker.livejournal.com 2015-01-07 07:20 pm (UTC)(link)
Где-то есть, где-то нет. По-разному. Говорю и о гомосексуалах, и о лесбиянках.

[identity profile] besus.livejournal.com 2015-01-08 02:22 pm (UTC)(link)
Мы с парнем воюем за право готовить(оба умеем и любим это дело, но сильно много жратвы нам ни к чему), для уборки вызываем приходящую уборщицу, прочие дела по дому выполняет техника(посуда, стирка). Если "гвоздь вбить", ну то есть капитальные работы(все, кроме электрики и компа - это я и сам сделаю), то проще вызвать мастера, благо, зарабатываем хорошо. Вобщем, договоренности, техпрогресс и услуги различных служб.

[identity profile] a-konst.livejournal.com 2015-01-12 11:34 am (UTC)(link)
Да и в совершенно гетеро-семьях очень часто бывают нетрадиционные распределения ролей. и по части "добытчик/детей нянчить", и по части "готовка/гвоздь вбить", и по части "решение принять/поныть".