[identity profile] blevatron.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Как разыскивают родственников потерпевших, в ДТП со смертельным исходом, допустим?

Мобильный телефон потерпевшего - самый быстрый способ найти телефоны родных и сообщить, но противоречит закону. Я так понимаю, только в рамках уголовного дела, можно изучать телефон как вещдок.

А как это происходит в жизни, есть ли у органов инструкции как сообщать такие вести и как упростить им работу по поиску родственников, в случае преждевременной кончины от сосули, например?

Date: 2015-01-14 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] zilogic.livejournal.com
А тут телефон и не проходит как вещдок - он просто носитель информации, как записная книжка.

Date: 2015-01-14 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] dagdbog.livejournal.com
А какому закону противоречит то, что вы у трупа возьмете телефон?

Date: 2015-01-14 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] to-se.livejournal.com
В РФ - УК.
UPD Этоя не про посмотрть номера, а взять себе.
Edited Date: 2015-01-14 03:25 pm (UTC)

Date: 2015-01-14 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-trans.livejournal.com
У машины есть номера (гос. и кузова) -- это для начала.

Date: 2015-01-14 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
в Швеции нам на инструкажах по ТБ просили записать в телефон контакт близкого человека, начинащийся на ICE (In Case of Energrncy). Именно на такой случай.

Date: 2015-01-14 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] parf-al.livejournal.com
И в штатах несколько лет назад к этому же призывали. А теперь не слышно больше... Не прижилось?

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2015-01-15 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fern-olodh.livejournal.com - Date: 2015-01-15 02:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elvit.livejournal.com - Date: 2015-01-15 08:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-14 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] vanechka.livejournal.com
берут мобильный телефон и звонят родственникам
мы так делаем, да
судиться, никому в голову еще не приходило

Date: 2015-01-14 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] la-moor.livejournal.com
А как Вы узнаете, что это родственник? Не все пишут "мама", "папа" в записной книжке.

(no subject)

From: [identity profile] svoloch-nk.livejournal.com - Date: 2015-01-14 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vanechka.livejournal.com - Date: 2015-01-14 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] la-moor.livejournal.com - Date: 2015-01-14 04:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pirlipato4ka.livejournal.com - Date: 2015-01-14 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qyix7z.livejournal.com - Date: 2015-01-14 06:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pirlipato4ka.livejournal.com - Date: 2015-01-14 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vanechka.livejournal.com - Date: 2015-01-15 12:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fern-olodh.livejournal.com - Date: 2015-01-14 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2015-01-15 11:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qyix7z.livejournal.com - Date: 2015-01-14 06:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fern-olodh.livejournal.com - Date: 2015-01-15 02:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alone-stranger.livejournal.com - Date: 2015-01-15 11:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qyix7z.livejournal.com - Date: 2015-01-16 05:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fern-olodh.livejournal.com - Date: 2015-01-16 09:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qyix7z.livejournal.com - Date: 2015-01-16 09:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fern-olodh.livejournal.com - Date: 2015-01-16 10:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qyix7z.livejournal.com - Date: 2015-01-16 10:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fern-olodh.livejournal.com - Date: 2015-01-16 10:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qyix7z.livejournal.com - Date: 2015-01-16 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fern-olodh.livejournal.com - Date: 2015-01-16 10:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qyix7z.livejournal.com - Date: 2015-01-16 10:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fern-olodh.livejournal.com - Date: 2015-01-16 10:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2015-01-16 06:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fern-olodh.livejournal.com - Date: 2015-01-16 06:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2015-01-15 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qyix7z.livejournal.com - Date: 2015-01-16 05:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2015-01-17 11:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paha-han.livejournal.com - Date: 2015-01-14 08:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agorgul.livejournal.com - Date: 2015-01-15 06:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fern-olodh.livejournal.com - Date: 2015-01-15 02:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agorgul.livejournal.com - Date: 2015-01-15 02:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fern-olodh.livejournal.com - Date: 2015-01-15 02:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2015-01-15 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - Date: 2015-01-17 09:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2015-01-17 10:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alone-stranger.livejournal.com - Date: 2015-01-15 11:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gaggi.livejournal.com - Date: 2015-01-19 03:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alone-stranger.livejournal.com - Date: 2015-01-19 03:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sxakludant.livejournal.com - Date: 2015-01-16 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agorgul.livejournal.com - Date: 2015-01-16 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com - Date: 2015-01-15 09:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2015-01-15 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2015-01-16 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com - Date: 2015-01-17 11:26 am (UTC) - Expand

Date: 2015-01-14 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] fern-olodh.livejournal.com
Берете телефон, а на телефоне пароль в 16 символов.
И что делать?

P.S. У меня самого на смартфоне на лок-скрине идет текст «Если вы нашли этот телефон или что-то случилось с его владельцем пожалуйста позвоните +XXXXXXX». А в сам телефон вы не попадете и записную книжку не увидите.

(no subject)

From: [identity profile] vanechka.livejournal.com - Date: 2015-01-14 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fern-olodh.livejournal.com - Date: 2015-01-14 04:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vanechka.livejournal.com - Date: 2015-01-15 12:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2015-01-15 03:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vanechka.livejournal.com - Date: 2015-01-15 04:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2015-01-15 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] average-s.livejournal.com - Date: 2015-01-14 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fern-olodh.livejournal.com - Date: 2015-01-14 04:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] average-s.livejournal.com - Date: 2015-01-14 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vanechka.livejournal.com - Date: 2015-01-15 12:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agorgul.livejournal.com - Date: 2015-01-15 06:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fern-olodh.livejournal.com - Date: 2015-01-15 02:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agorgul.livejournal.com - Date: 2015-01-15 02:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-14 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] takc.livejournal.com
Можно подумать, что у нас кто-то когда-то слишком серьёзно относился к законам.

Date: 2015-01-14 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] benderskiy.livejournal.com
В ночь на 5 января уроженец Азербайджана, живший в Петербурге, устроил дома пьяный дебош. Его жена так испугалась, что выбросилась из окна и получила тяжелые травмы. Случайный прохожий вызвал «скорую помощь», женщину госпитализировали. Свидетель рассказал полицейским, из какого окна выпрыгнула пострадавшая. Однако установить ее личность это не помогло: супруг был настолько пьян, что не смог вспомнить имя и возраст жены. Опрос соседей также много не дал — они лишь смогли сообщить, что мужчина часто избивает супругу.

Date: 2015-01-14 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] to-se.livejournal.com
Уроженцы Азербайджана в РФ неприкосновенны.

Date: 2015-01-14 04:57 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Не уверен, что в таком случае использование мобильного телефона потерпевшего противоречит закону.

Сам имел такой печальный опыт года три назад: была у меня коллега, не то чтобы близкая по области деятельности - просто кабинеты у нас рядом были. И вот как-то раз ушла она с работы, а через 10 минут звонит мне в мобилу (зная, что я еще на месте): "Слушай, глянь плиз - я заперла свою дверь, а то я не уверена?" Ну, а через некоторое время мне с ее телефона звонит сотрудник ГИБДД и говорит, мол, вот, вы последний, с кем разговаривала потерпевшая в только что произошедшем ДТП со смертельным исходом, не могли бы вы подъехать для производства следственных мероприятий и т. п.? Ну, я-то подъехал, конечно, а как иначе... Зрелище то еще было, даже для такого тренированного циника, как я... Потом мне еще пришлось оповещать родителей коллеги, это был отдельный и очень печальный квест. А так же - обороняться от вдовца погибшей дамы, которого очень интересовал вопрос "почему Татьяна звонила тебе перед смертью".

Даже и не знаю, какой вывод сделать из этой истории. Нидайбох подобное повторилось бы - да я так же точно и поступил бы. Хотя логика же подсказывает - ответ типа "господа менты, я тут ни при чем, рядом пробегал, ищите родственников/друзей." Не знаю.

Date: 2015-01-14 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] spring1976.livejournal.com
Ужас-то какой.

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2015-01-14 08:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-14 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] lynx-rousse.livejournal.com
Чего все к телефонам-то привязались сразу? У водилы (как минимум) с собой должны быть паспорт и ВУ. Можно посмотреть прописку (и сходить домой) и семейный статус (ФИО жены для того же телефона, на случай, если жена записана по ФИО). А уж через водилу можно и других, находившихся в машине, опознать. Допустим, жена водилы в курсе, что муж куда-то ехал с "Вованом" и знает телефон жены Вована. Вот постепенно и раскрутится.

Date: 2015-01-14 05:10 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
"посмотреть прописку (и сходить домой) " - это время. Которое, как известно - деньги. И которого, как и денег, как известно - постоянно не хватает.

(no subject)

From: [identity profile] lynx-rousse.livejournal.com - Date: 2015-01-14 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2015-01-14 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lynx-rousse.livejournal.com - Date: 2015-01-14 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2015-01-14 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lynx-rousse.livejournal.com - Date: 2015-01-14 05:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2015-01-14 05:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lynx-rousse.livejournal.com - Date: 2015-01-14 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2015-01-14 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lynx-rousse.livejournal.com - Date: 2015-01-14 06:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2015-01-14 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Александр Акафьев - Date: 2015-01-15 09:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lynx-rousse.livejournal.com - Date: 2015-01-15 10:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - Date: 2015-01-17 09:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2015-01-17 11:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-14 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] daneech.livejournal.com
С чего бы это водиле возить с собой паспорт?

(no subject)

From: [identity profile] lynx-rousse.livejournal.com - Date: 2015-01-14 05:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fern-olodh.livejournal.com - Date: 2015-01-14 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ssich.livejournal.com - Date: 2015-01-14 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uxovuxe.livejournal.com - Date: 2015-01-14 09:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-14 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] sotona666.livejournal.com
у меня лет 10 назад была ситуация, когда телефон по объявлению покупал. Явно краденый, продавец даже контакты не подчистил. Мне потом из милиции буквально на следующий день звонили по местужительства, т.к. как только я вставил симку - они по IMEI украденного телефона отследили и меня. Слава Б-гу никто не умер - телефон просто украли где-то.
А я вот до сих пор жалею, что во время покупки не взял и не позвонил по контакту "мама", чтобы проверить, украденный телефон или нет :(

Но я согласен, что в случаях со смертельным исходом все-таки телефон - первое, на что нужно смотреть.

Немного не в тему: у нас в больницах, кстати, тоже нужно указывать номер ICE, чтобы был человек, который мог принимать решения. Но это везде так, вроде бы

(no subject)

From: [identity profile] benderskiy.livejournal.com - Date: 2015-01-15 05:11 am (UTC) - Expand

Date: 2015-01-14 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] fern-olodh.livejournal.com
Вы из какой страны?
В РФ прописки нет уже 22 года.
Что посмотреть-то?
А у меня вот в паспорте последний штамп о СНЯТИИ с регистрации 10 лет назад. Ну посмотрите вы. Увидите, что я снят с регистрации 10 лет назад в Зажопинске и куда пойдете?

(no subject)

From: [identity profile] lynx-rousse.livejournal.com - Date: 2015-01-14 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fern-olodh.livejournal.com - Date: 2015-01-14 06:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uxovuxe.livejournal.com - Date: 2015-01-14 09:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fern-olodh.livejournal.com - Date: 2015-01-15 02:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uxovuxe.livejournal.com - Date: 2015-01-15 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fern-olodh.livejournal.com - Date: 2015-01-15 02:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uxovuxe.livejournal.com - Date: 2015-01-15 02:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-14 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] aeropax.livejournal.com
А паспорт-то зачем?
И в ДТП, бывает, попадают и пешеходы. У которых может вообще не быть никаких документов.

(no subject)

From: [identity profile] lynx-rousse.livejournal.com - Date: 2015-01-14 09:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2015-01-14 09:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lynx-rousse.livejournal.com - Date: 2015-01-14 10:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-15 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] ssich.livejournal.com
Здесь, например, посмотрите по ключевым словам "Атрибуция трупа"

http://law.edu.ru/book/book.asp?bookID=1454493

Инструкцию об организации и тактике установления граждан по неопознанным трупам можно тоже поискать, но она для служебного пользования. А так-то в ходе осмотра трупа никто не мешает осмотреть имеющиеся при трупе вещи, в том числе и телефон, если есть.

Date: 2015-01-15 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] captain-rix.livejournal.com
Тут следует вспомнить, что такое вещественные доказательства. Это предметы,
1) которые служили орудиями преступления или сохранили на себе следы преступления;
2) на которые были направлены преступные действия;
3) иные предметы и документы, которые могут служить средствами для обнаружения преступления и установления обстоятельств уголовного дела.
Таким образом, вопрос - как телефон может служить вещественным доказательством по ДТП. Теоретически, конечно, может. Например, лицо снимало на видео, как его сбивают или в погоне за 6 айфоном водитель камаза сбил его владельца... Но давайте будем реалистами.

Date: 2015-01-16 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] ssich.livejournal.com
>>которые могут служить средствами для обнаружения преступления и установления обстоятельств уголовного дела.
>>установления обстоятельств уголовного дела.

Личность потерпевшего - одно из обстоятельств уголовного дела, например.

(no subject)

From: [identity profile] captain-rix.livejournal.com - Date: 2015-01-16 09:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ssich.livejournal.com - Date: 2015-01-16 09:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] captain-rix.livejournal.com - Date: 2015-01-16 09:59 am (UTC) - Expand

Date: 2015-01-15 11:53 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com
гуглим базы данных

Date: 2015-01-16 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] fern-olodh.livejournal.com
Погуглили. Нагуглили MariaDB, OracleBD и sqlite.
Чо дальше делаем?

(no subject)

From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - Date: 2015-01-17 09:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fern-olodh.livejournal.com - Date: 2015-01-17 09:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - Date: 2015-01-17 10:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-16 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
Ответ на последний вопрос: например, носить на шее солдатский жетон с нужной информацией.

Date: 2015-01-19 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] otlichniza.livejournal.com
Моя знакомая погибла при теракте в Домодедове в 2011г. Когда муж пытался дозвониться до нее, трубку взял мент, и сообщил, что она погибла, а сами не звонили мужу.