[identity profile] loytsker.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Если поместить человека со средней физической подготовкой на дно сухого колодца, скажем, глубиной 10 м и начать засыпать туда обычный сухой песок (не очень быстро), то сможет ли человек по нему выбраться наружу, или же его засосет и он окажется похороненным заживо?
UPD. Судя по комментариям, "утонуть" в таком песке невозможно. Вопрос навеян одной из серий "Мыслить как преступник" - там маньяк таким образом убивал жертву (правда, ее, уже полностью засыпанную, потом откачали) - она даже не пыталась выползти наверх.

Date: 2015-01-17 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] pavean.livejournal.com
Песок засасывает?

Date: 2015-01-17 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] benderskiy.livejournal.com
а что ему помешает?

Date: 2015-01-17 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] waterkot.livejournal.com
А отчего песку засасывать? Тогда и на пляже должно, так?

Date: 2015-01-19 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
плотность песка порядка 1.5т/м3, у мокрого еще выше, плотность человека примерно как и у воды, т.е. песок никаким образом никого засосать не может, естессно Mythbusters это проверяли :)

Date: 2015-01-17 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__yankee__/
В юзфул, однозначно!

Date: 2015-01-17 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] nutuzh.livejournal.com
Не надо для ответа на этот вопрос моделировать ситуацию с колодцем. По факту в пустынях во время песчаных бурь происходит то же самое, что и в описываемой ситуации: ветер поднимает песок, несет его, песок забивается путнику всюду, куда можно, но тем не менее путник остаётся стоять на песчаной поверхности.

Date: 2015-01-17 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] apashenko.livejournal.com
Если песок сухой — выберется. Засасывают, как правило, влажные (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D1%8B%D0%B1%D1%83%D1%87%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BE%D0%BA).

Date: 2015-01-17 12:00 pm (UTC)

Date: 2015-01-19 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
но всеравно оттуда же

"В связи с высокой плотностью зыбучего песка, человек или животное не может полностью утонуть в нём. Зыбучий песок безопасен сам по себе, однако в связи с тем, что он существенно ограничивает возможность передвижения, человек, увязший в нём, становится уязвимым для других опасностей: прилива, солнечного облучения, обезвоживания и прочих"

Date: 2015-01-19 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] apashenko.livejournal.com
Перечитайте внимательно вопрос.

Date: 2015-01-17 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] dersoo.livejournal.com
Если вывалить сразу самосвал, его конечно погребёт, а если постепенно - думаю, сможет выдёргивать ноги, утаптывать и подниматься.

Date: 2015-01-17 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] dibr.livejournal.com
Конечно. Если человек в нормальном состоянии (не спит, не обдолбан, не связан), и песок сыплют не слишком быстро. И если песок - обычный сухой кварцевый, а то какими-нибудь мелкими пенопластовыми шариками может быть и можно похоронить - стоять на них сложно, ибо они шарики и скатываются, "плавать" - нельзя, ибо они легче тела.

Date: 2015-01-18 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
Т.е., параметры колодца и скорости засыпания надо подобрать так, чтобы хватило на несколько дней, но чтобы за час ты оказался безнадежно засыпанным. А ишшо соорудить такой дивайс, чтобы как-то из-под низу песок выгребал.

Date: 2015-01-17 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] granada-juice.livejournal.com
"Зыбу́чий песо́к — пески, перенасыщенные воздухом (газом или горячими парами, в пустыне), влагой восходящих источников и способные вследствие этого засасывать вглубь попадающие на них предметы и животных....

....Чтобы выбраться из зыбучего песка, нужно приложить огромные усилия. Сила, необходимая для того, чтобы вытащить ногу из зыбучего песка со скоростью 0,01 м/с, эквивалентна силе, которая потребуется чтобы поднять легковую машину средних размеров....

....В связи с высокой плотностью зыбучего песка, человек или животное не может полностью утонуть в нём. Зыбучий песок безопасен сам по себе, однако в связи с тем, что он существенно ограничивает возможность передвижения, человек, увязший в нём, становится уязвимым для других опасностей...."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D1%8B%D0%B1%D1%83%D1%87%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BE%D0%BA

Похоже, что в вашей модели утонуть в песке можно только намеренно.

Date: 2015-01-17 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] granada-juice.livejournal.com
Предполагаю, что если сыпят медленно, то хватает времени вытащить ноги из небольшого слоя песка и поставить их на поверхность. То есть независимо от уровня уже насыпанного песка (1 метр или 5 метров или 7) вытаскивать увязшие ноги человек будет с одинаковым усилием - не очень большим, так как сильно засыпать его не успевают.
Но вот если он зазевается и позволит засыпать себя, скажем, по пояс - то ему кранты.

Date: 2015-01-17 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] afruvva.livejournal.com
засасывает как раз во влажный песок (я на себе проверяла, есличо:)
из сухого песка, имхо, вполне можно выбраться, если его сыплют не быстро и песок без камешков.

Date: 2015-01-17 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] natomist.livejournal.com
Расскажите, как вы проверяли?
Сталкивался только с сухим или мокрым песком на пляже.

Date: 2015-01-17 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] afruvva.livejournal.com
ну я на пляже и проверила:)
Я отставила фотоаппарат на треноге и пошла что-то там рассматривать, когда вернулась, пришлось треногу откапывать. Пока откапывала, сама нехило увязла.
И уже потом, когда я оттуда всё-таки смоталась, я увидела большую такую вывеску "danger! soft sands!" :)

Date: 2015-01-17 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] natomist.livejournal.com
Вывеска тоже утонула в песках? :-)
Это на каком пляже такое?

Date: 2015-01-17 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] afruvva.livejournal.com
Это в западной Исландии. Называется Svörtuloft.

Date: 2015-01-18 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] natomist.livejournal.com
Спасибо

Date: 2015-01-19 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] far-far-north.livejournal.com
Был такой вопрос в передаче "Разрушители мифов". Засасывает если с водой, причем от души. Погуглите, там интересно было как они моделировали.