Колодец и песок

[loytsker.livejournal.com]

Если поместить человека со средней физической подготовкой на дно сухого колодца, скажем, глубиной 10 м и начать засыпать туда обычный сухой песок (не очень быстро), то сможет ли человек по нему выбраться наружу, или же его засосет и он окажется похороненным заживо?
UPD. Судя по комментариям, "утонуть" в таком песке невозможно. Вопрос навеян одной из серий "Мыслить как преступник" - там маньяк таким образом убивал жертву (правда, ее, уже полностью засыпанную, потом откачали) - она даже не пыталась выползти наверх.

Comments

[pavean.livejournal.com]

Песок засасывает?

[benderskiy.livejournal.com]

а что ему помешает?

[waterkot.livejournal.com]

А отчего песку засасывать? Тогда и на пляже должно, так?

[http://users.livejournal.com/__yankee__/]

В юзфул, однозначно!

[nutuzh.livejournal.com]

Не надо для ответа на этот вопрос моделировать ситуацию с колодцем. По факту в пустынях во время песчаных бурь происходит то же самое, что и в описываемой ситуации: ветер поднимает песок, несет его, песок забивается путнику всюду, куда можно, но тем не менее путник остаётся стоять на песчаной поверхности.

[apashenko.livejournal.com]

Если песок сухой — выберется. Засасывают, как правило, влажные (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D1%8B%D0%B1%D1%83%D1%87%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BE%D0%BA).

[dersoo.livejournal.com]

Если вывалить сразу самосвал, его конечно погребёт, а если постепенно - думаю, сможет выдёргивать ноги, утаптывать и подниматься.

[loytsker.livejournal.com]

Ну я как-то слышала, что если под песком нет твердой или слежавшейся опоры, то да. Не знаю, правда ли, поэтому, в частности, такой вопрос и возник.

[loytsker.livejournal.com]

На пляже под песком влажно - см. комментарий выше, я слышала, что если песок абсолютно сухой и глубокий, то может и засосать. Но не знаю, правда ли это.

[loytsker.livejournal.com]

А не получится ли в результате постепенного высыпания перенасыщенный воздухом песок?

[dibr.livejournal.com]

Конечно. Если человек в нормальном состоянии (не спит, не обдолбан, не связан), и песок сыплют не слишком быстро. И если песок - обычный сухой кварцевый, а то какими-нибудь мелкими пенопластовыми шариками может быть и можно похоронить - стоять на них сложно, ибо они шарики и скатываются, "плавать" - нельзя, ибо они легче тела.

[granada-juice.livejournal.com]

"Зыбу́чий песо́к — пески, перенасыщенные воздухом (газом или горячими парами, в пустыне), влагой восходящих источников и способные вследствие этого засасывать вглубь попадающие на них предметы и животных....

....Чтобы выбраться из зыбучего песка, нужно приложить огромные усилия. Сила, необходимая для того, чтобы вытащить ногу из зыбучего песка со скоростью 0,01 м/с, эквивалентна силе, которая потребуется чтобы поднять легковую машину средних размеров....

....В связи с высокой плотностью зыбучего песка, человек или животное не может полностью утонуть в нём. Зыбучий песок безопасен сам по себе, однако в связи с тем, что он существенно ограничивает возможность передвижения, человек, увязший в нём, становится уязвимым для других опасностей...."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D1%8B%D0%B1%D1%83%D1%87%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BE%D0%BA

Похоже, что в вашей модели утонуть в песке можно только намеренно.

[afruvva.livejournal.com]

засасывает как раз во влажный песок (я на себе проверяла, есличо:)
из сухого песка, имхо, вполне можно выбраться, если его сыплют не быстро и песок без камешков.

[loytsker.livejournal.com]

Уровень обычного зыбучего песка неизменен. А тут как бы стоишь в этом самом зыбучем (?) песке, и сверху еще насыпают.

[apashenko.livejournal.com]

Нет.

[natomist.livejournal.com]

Расскажите, как вы проверяли?
Сталкивался только с сухим или мокрым песком на пляже.

[afruvva.livejournal.com]

ну я на пляже и проверила:)
Я отставила фотоаппарат на треноге и пошла что-то там рассматривать, когда вернулась, пришлось треногу откапывать. Пока откапывала, сама нехило увязла.
И уже потом, когда я оттуда всё-таки смоталась, я увидела большую такую вывеску "danger! soft sands!" :)

[granada-juice.livejournal.com]

Предполагаю, что если сыпят медленно, то хватает времени вытащить ноги из небольшого слоя песка и поставить их на поверхность. То есть независимо от уровня уже насыпанного песка (1 метр или 5 метров или 7) вытаскивать увязшие ноги человек будет с одинаковым усилием - не очень большим, так как сильно засыпать его не успевают.
Но вот если он зазевается и позволит засыпать себя, скажем, по пояс - то ему кранты.

[natomist.livejournal.com]

Вывеска тоже утонула в песках? :-)
Это на каком пляже такое?

[afruvva.livejournal.com]

Это в западной Исландии. Называется Svörtuloft.

[qolorado.livejournal.com]

Т.е., параметры колодца и скорости засыпания надо подобрать так, чтобы хватило на несколько дней, но чтобы за час ты оказался безнадежно засыпанным. А ишшо соорудить такой дивайс, чтобы как-то из-под низу песок выгребал.

[natomist.livejournal.com]

Спасибо

[ikaktys.livejournal.com]

плотность песка порядка 1.5т/м3, у мокрого еще выше, плотность человека примерно как и у воды, т.е. песок никаким образом никого засосать не может, естессно Mythbusters это проверяли :)

[ikaktys.livejournal.com]

но всеравно оттуда же

"В связи с высокой плотностью зыбучего песка, человек или животное не может полностью утонуть в нём. Зыбучий песок безопасен сам по себе, однако в связи с тем, что он существенно ограничивает возможность передвижения, человек, увязший в нём, становится уязвимым для других опасностей: прилива, солнечного облучения, обезвоживания и прочих"

[far-far-north.livejournal.com]

Был такой вопрос в передаче "Разрушители мифов". Засасывает если с водой, причем от души. Погуглите, там интересно было как они моделировали.

[loytsker.livejournal.com]

Спасибо, гляну.

[apashenko.livejournal.com]

Перечитайте внимательно вопрос.