http://bobior.livejournal.com/ ([identity profile] bobior.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2015-01-17 11:58 am

Рыночная экономика в позднем СССР

Возник вопрос, поскольку сам застал СССР в том возрасте, когда ещё не делают самостоятельных покупок.

Часто в рассказах про дефицит на какой-то товар говорят, что его "можно было купить только на базаре".  Причём говорится в контексте, что иначе не достать, хоть разбейся.

Но это значит, что товар был доступен. Понятно, что по более высокой, т.е. той самой "рыночной" цене.

Цены были настолько неадекватные, что товар был фактически недоступен? Но, как же тогда нефидимая рука рынка, спрос-предложение, кто-то значит покупал и за такую цену? Или просто мало кто хотел переплачивать, т.к. всё-таки был шанс достать тот же товар в официальной торговле дешевле?

Для определённости можно взять СССР 80-х. Особенно интересно про предметы первой необходимости, а не роскоши. Т.е. джинсы на наш современный взгляд могли стоить дико дорого, но их отсутствие в приципе не мешало полоноценно жить. В отличии от отсутствия мяса.

Заодно небольшой сопутствующий вопрос: Много слышу рассказов, что, например, мясо достать было невозможно. Но почему-то не слышал, про "мы два года не пробовали мяса", "от неполноценного питания мы болели", что было бы логично, если его нельзя купить. Где здесь несоответствие?

Уточнение: Вопрос не про то, как было устроено распределение товаров. Понятно, что дефицит был и в целом система работала совсем не так, как сейчас. Но альтернативы государственному дефициту формально говоря были,  почему-то во многих случаях не воспринимались таковыми?

[identity profile] riazhenka.livejournal.com 2015-01-17 12:19 pm (UTC)(link)
В Новороссийске таоны были все семидесятые. Что было раньше, не знаю, не застал. Вообще Свердловск ведь должен был быть городом хорошего снабжения - областной центр, промышленность. То есть в талоны в 1985 году в таком городе - это уже край. А Новороссийск до "открытия" Малой Земли был обыкновенным городом. Потом снабжение несколько улучшилось.

[identity profile] mudlaws.livejournal.com 2015-01-17 12:20 pm (UTC)(link)
2. гост просто так писали, да?

[identity profile] mudlaws.livejournal.com 2015-01-17 12:20 pm (UTC)(link)
а комиссионки просто так существовали?

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2015-01-17 12:21 pm (UTC)(link)
торгаши саботировали, как перестали живительные чистки проводить, они и распоясались. Сам помню сигаретами фарцевал - в магазине - шаром покати, а склады забиты были.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2015-01-17 12:23 pm (UTC)(link)
Больше. Советский рубль начала 80-х — это 200 прошлогодних по ППС. То есть выходит 10000 за кило, что даже по нынешнему конскому курсу в 65 рублей получается около $150.

[identity profile] riazhenka.livejournal.com 2015-01-17 12:24 pm (UTC)(link)
Юмор в том, что мандарины продавались именно на Новый год, то есть зимой. А осенью и летом - нет.
Что касается цен, то сравнивать не просто. Если какой-то товар стоил на рынке дороже, чем в магазине, то только пижон пошел бы на рынок. Но рыночный товар был либо лучше качеством, либо аналога в магазине просто не было. Но в целом, конечно, разница между рыночным товаром и гипотетическим магазинным аналогом была не сотни раз.

[identity profile] mudlaws.livejournal.com 2015-01-17 12:25 pm (UTC)(link)
не, знакомый.
потом попал на Украину и боялся яблоко сорвать. вдруг чужое.
сахар и масло так вообще воспринимал как деликатес.

причём есть ещё пара знакомых с подобных мест, так что не привирает (ну чуть чуть, может быть)

[identity profile] markela.livejournal.com 2015-01-17 12:25 pm (UTC)(link)
И мясо там было постоянно, даже летом? В деревнях никаких рынков не было, если кто-то резал бычка, то мясо покупалось там и это было осенью

[identity profile] khathi.livejournal.com 2015-01-17 12:26 pm (UTC)(link)
Где это вы сейчас нашли в магазинах мясо с костью? ;) В супермаркетах мороженное мясо лежит в холодильниках уже разделанное, а в мясном отделе — кости надо особо оговаривать с мясником.

[identity profile] riazhenka.livejournal.com 2015-01-17 12:26 pm (UTC)(link)
Это вы уже про перестройку, вероятно. В 70-е и в начале 80-х никто ничего не саботировал, наборот, это был крутейший бизнес - иметь связи на овощной базе и доставать дефицит для своего магазина.
Почитайте "Универмаг" Штемлера и "Змеелов" Карелина. Очень жизненно.

[identity profile] roggelo.livejournal.com 2015-01-17 12:27 pm (UTC)(link)
ну я же написал выше - в крупных городах на рынках и просто, по блату, достать все можно было, а в глухих провинциях вот тяжко...

[identity profile] mudlaws.livejournal.com 2015-01-17 12:27 pm (UTC)(link)
массово вполне себе выращивали, хотя бы зелень. это было просто обязательно.
я то конечно совсем обратную сторону привёл в пример.

но банка засоленного обязательно стояла до НГ. везде.
и горошек, купленный или по заказу полученный, в феврале ещё.

[identity profile] mudlaws.livejournal.com 2015-01-17 12:28 pm (UTC)(link)
не, я совсем на вскидку посчитал.
от 100 до 250 получилось.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2015-01-17 12:30 pm (UTC)(link)
ну и в начале 80-х дефицит точно так же создавался, искусственно. Кассеты, видики, даже сгущенка с колбасой - все шло не на прилавок, а уходило на рынок. Деньги - в кассу и толкали на рынке.
Овощи? Не, на овощных складах бывать не приходилось. С этим у нас в семье проблем не было - трава =)

[identity profile] riazhenka.livejournal.com 2015-01-17 12:31 pm (UTC)(link)
Опять же, зависит от города. В Москве мясо было, хотя и не в первом попавшемся магазине. В том же Новороссийске или в Торопце в магазине продавались такие кости со следами мяса, что мне после Москвы странно было смотреть. Возможно, хорошее мясо расходилось по знакомым, а может быть, оно и до магазинов не доходило. Поэтому в Новороссийске мясо (а не кости на холодец) можно было купить только на рынке.

[identity profile] roggelo.livejournal.com 2015-01-17 12:31 pm (UTC)(link)
фигня, в 80-ые шмоточный рынок тоже был, у нас его "толчок" называли, помню джинсы там лично покупал за 180 р., "Jordans"... у матери зарплата, по-моему, ровно такая была

[identity profile] mudlaws.livejournal.com 2015-01-17 12:31 pm (UTC)(link)
а, ну этих из дома отпускать боялись и правильно делали.

я то просто на 4 года моложе, но знал где что и ходил по магазинам.
за бидон кваса или мороженное. гы

[identity profile] riazhenka.livejournal.com 2015-01-17 12:32 pm (UTC)(link)
Ну вот не могу с вами согласиться, что выращивали массово, хотя бы даже и зелень. Из моих знакомых никто ничего не выращивал, разве что зеленый лук в баночке.

Page 5 of 23