Рыночная экономика в позднем СССР

[bobior.livejournal.com]

Возник вопрос, поскольку сам застал СССР в том возрасте, когда ещё не делают самостоятельных покупок.

Часто в рассказах про дефицит на какой-то товар говорят, что его "можно было купить только на базаре".  Причём говорится в контексте, что иначе не достать, хоть разбейся.

Но это значит, что товар был доступен. Понятно, что по более высокой, т.е. той самой "рыночной" цене.

Цены были настолько неадекватные, что товар был фактически недоступен? Но, как же тогда нефидимая рука рынка, спрос-предложение, кто-то значит покупал и за такую цену? Или просто мало кто хотел переплачивать, т.к. всё-таки был шанс достать тот же товар в официальной торговле дешевле?

Для определённости можно взять СССР 80-х. Особенно интересно про предметы первой необходимости, а не роскоши. Т.е. джинсы на наш современный взгляд могли стоить дико дорого, но их отсутствие в приципе не мешало полоноценно жить. В отличии от отсутствия мяса.

Заодно небольшой сопутствующий вопрос: Много слышу рассказов, что, например, мясо достать было невозможно. Но почему-то не слышал, про "мы два года не пробовали мяса", "от неполноценного питания мы болели", что было бы логично, если его нельзя купить. Где здесь несоответствие?

Уточнение: Вопрос не про то, как было устроено распределение товаров. Понятно, что дефицит был и в целом система работала совсем не так, как сейчас. Но альтернативы государственному дефициту формально говоря были,  почему-то во многих случаях не воспринимались таковыми?

Comments

[benderskiy.livejournal.com]

как я понимаю, "мясо достать было невозможно" относилось к определённым регионам, а не ко всей стране вообще

поэтому за ним ездили на электричках в другие регионы, ну или перемещающиеся по каким-либо причинам между регионами люди могли привозить оттуда где не было туда где было

[http://users.livejournal.com/sharper_/]

Не свисти

[takc.livejournal.com]

Это одна из главных загадок СССР - в магазинах ничего нет, а холодильники у народа ломятся от еды. :)
Купить можно было что угодно, весь вопрос заключался в цене. Переплачивать вынуждены были только те, кто не мог "достать". Но, увы, таких было большинство.

[bobior.livejournal.com]

Значит, большинство могло себе позволить "переплачивать"?

[huzza.livejournal.com]

Всё просто: всё было, но продавалось из-под полы, нужным людям. по блату и т. п. А они уже, по необходимости, перепродавали ненужное на чёрном рынке.
В целом атмосфера напоминала ту, что была в этом декабре при повышении курса на рынках авто- и бытовой техники - все стремились урвать хоть что-то и подешевле, даже если это и не было особенно нужно.

[anton2ov.livejournal.com]

Проблема в следующем. В 1980 году ближайшее место, где можно было купить мясо, находилось в 120 километрах от моего подъезда (причем без разницы - магазин или базар, потому что ближайший базар, где было мясо, находился там же, где и магазины - в Ленинграде).

Теперь же ближайшее такое место находится в 120 метрах от моего подъезда.

А цена мяса (до кризиса 2014 года), измеренная по отношению к заработку, была примерно одинаковой.

В 1980 году костлявая магазинная свинина стоила около 2 рублей при мамином заработке в 160 руб.

В 2013 году ординарная свинина (лучше типичной советской) стоила 200 при моем заработке в 16 тысяч. А рулька на борщ - вообще 100 рублей за кило (в СССР мяса по рублю не существовало в принципе)

[lnata.livejournal.com]

Были куры по 1.05 рубля за кило. Тооощенькие такие, синевой отливали.

[mudlaws.livejournal.com]

для начала - это про еду.
ну и помидоры например, зимой, могли стоить 25-50р за кг.
я как то даже в современные цены перевести не могу. что то вроде 100$ за кг.
так что мало кто хотел переплачивать, так как достать всё таки можно было.

нормальное мясо было достать достаточно сложно. я про мясо, а не суповой набор.

[bobior.livejournal.com]

Значит, кто-то покупал помидоры за 100$ за/кг?
Тем более, что помидоры - товар достаточно скоропортящийся.

[toivonens.livejournal.com]

Это зависило от региона и времени. В Петрозаводске шутили, что питерский поезд пахнет колбасой, потому что именно туда приходилось ездить. Понятно, что несмотря на относительную дешевизну билетов, это было доступно не всем. При этом было и другое время, когда наоборот в городах было не достать товаров, а в деревнях они как раз были. Но съездить за таким товаром было ещё сложнее — ведь нужно было знать, когда в какое сельпо что-то завезли.

[mudlaws.livejournal.com]

длинное, зелёное, пахнет колбасой, ога

[roggelo.livejournal.com]

в крупных городах на рынках все было, но, как минимум, раза в 2 дороже... у основной массы населения психологический барьер был, голодали, но переплатить не могли себя заставить.

[mamashka.livejournal.com]

не голодали в крупных городах

[invicturum.livejournal.com]

В позднем ссср и джинсы были, не левайс но продавались, ребенком даже носил, мясо в ленинграде скажу всегда было. в обычных магазинах. мороженое. свежее как мы сейчас покупаем не припомню.

а бытовые предметы стоили колоссальных денег. например цветной телевизор в 1988-м году рубин что ли, стоил 700 рублей при зарплате в 150. А магнитофоны и видики с рук стоили еще в разы больше, в моей семье их и не было в то время....

[bobior.livejournal.com]

некорректно сравнивать цены на бытовую технику тогда и сейчас, т.к. с тех пор случился некоторый технический прогресс.

[vld-sergio-jr.livejournal.com]

Плюс к вышевысказавшимся, не забывайте о таком нюансе плановой экономики - очень медленная обратная связь. Т.е. в сельпо в деревне моей бабушки в продаже нет, например, зубных щеток. Месяц нет, полгода нет. Наконец выбили фонды на следующий квартал - завезли щетки. На весь следующий год, по шесть штук на каждого жителя деревни. И вот они лежат на прилавках, месяц, полгода, год. А вот и следующую партию завезли, памятуя что в прошлом году потребность населения в зубных щетках не была удовлетворена. А в это время в соседней области в областном центре зубных щеток в продаже нет - ибо прошлые годы их было завались и продажи упали, вот план по щеткам и снизили. И так далее. Я в сельпо бабушкиного села и соседних сел покупал книги, которые в областном центре можно было достать по очень большому блату которого у нас не было.. Т.е. доступность товара как бы есть... А как бы и нет.

[xen0n.livejournal.com]

Неудивительно - задача распланировать все потребление всех товарах на всю страну, на счетах и "феликсах" - это ж охренеть как сложно! Странно, что вообще в принципе хоть как-то работало.

Интересно, смогло бы все это сейчас работать, при сетях и компьютеризации, чтобы как только поступил сигнал из сельпо, что зубных щеток нет - тут же в следующую доставку их включили, одновременно увеличили производство на следующий квартал, и одновременно послали на какой-нибудь щетиночный завод, заявку, чтобы щетины для щеток больше набривали.

[markela.livejournal.com]

Доступен, но не всем. Килограмм мяса на рынке стоит от 4 рублей, это недешево. Плюс эти рынки были не везде. Не зря тогда существовал термин "колбасная электричка", на ней ездили не только за колбасой, но и за мясом, маслом и многим другим, что проще достать в большом городе и что могло вовсе не поступать в продажу в маленьком, ибо на всех не хватало.

[bobior.livejournal.com]

Где-то не было рынков? В белорусском городском посёлке на несколько тысяч человек был свой мини-рынок, не говоря о более крупных виденных мною городах.

[http://users.livejournal.com/sharper_/]

Когда говорят о дефиците хавчика в СССР имеют в виду госторговлю по госценам. Ясен пень в коопторге и рынке было дороже.
Насчет достать невозможно, зависит от того, чаво желаеццо. Финскую сантехнику достать было "невозможно". Но при желании и за очень дополнительные деньги...
Импортные авто это действительно из области фантастики и невозможного. Имели избранные.

[sam-buddy.livejournal.com]

Очень верно замечено.

[booky-moussy.livejournal.com]

Ну как. В магазине, допустим, мясо - 2 рубля 20 копеек, обязательно, как и сейчас, с костью.
В домовой кухне можно поймать вырезку - по 3-50.
На рынке мясо стоило от 3-50, но был выбор.
Зарплата - 120 рублей, стипендия, если есть - 30.
Это в Ленинграде.
Поэтому "просто мясо", на суп и все остальное, брали в магазине, раз в неделю.
К празднику можно было сходить на рынок и оставить там всю стипендию за окорок.
Как-то так. Раз в год.
Надо сопоставлять покупательную способность тогда и сейчас, помимо разнообразия продуктов.

[khathi.livejournal.com]

Где это вы сейчас нашли в магазинах мясо с костью? ;) В супермаркетах мороженное мясо лежит в холодильниках уже разделанное, а в мясном отделе — кости надо особо оговаривать с мясником.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

Много чего можно было в СССР купить, стандартный уровень потребления "чтоб ноги с голоду не протянул", государство поддерживало. Товары и продукты на прилавках по доступным ценам были, но в крайне ограниченном ассортименте (и еще сильно отличалось от региона). Знакомые в торговле или системе распределения ("блат") могли сильно поспособствовать купить и по гос. цене дефициты. Остальные или вынуждены были ехать туда, где товар был или ждать, когда привезут в ближайший магазин (но это было чревато очередью).
Те же, у кого деньги водились, могли себе позволить почти все (кроме того, что в СССР вообще не продавалось).

[mudlaws.livejournal.com]

забыл ещё работающих на экспортные конторы, с возможностью выезда.

[sanitareugen.livejournal.com]

Общая часть.
Представление о том, что цена это регулятор спроса и предложения у экономистов было вполне ясное. И рекомендация повышением цен урегулировать спрос к реальному предложению была высказана в 1962, на "Совещании по проблемам стоимости". Однако это вызвало недовольство, в Новочеркасске возник и прямой бунт, а в ходе его подавления были жертвы. Опасаясь этого, от применения такого регулятора применительно к основным товарам отказались, повышали цены только на "предметы роскоши" (а также, под предлогом "борьбы с пьянством", на спиртное). Это приводило к возникновению воспетого Райкиным "дифцита", когда существовала "равновесная цена", выравнивавшая платежеспособный спрос и предложение, и отличная от неё "официальная цена", по которой товары продавались в магазине. Эта разница открывала возможность проводить товар, как проданный населению по официальной цене, вносить деньги в кассу, а сам товар продавать клиентам по равновесной цене. Это создало привлекательность профессий заведующего магазином, мясника, товароведа, мясника, несмотря на скромность официальных зарплат. При этом, будучи реально разрушителями экономики, они воспринимались клиентами, как благодетелей, "обеспечивающих мясом, которым не способно обеспечить государство", хотя производство было, разумеется, этого самого "неумелого государства". Другой возможный способ снять проблему - жёсткое нормирование труда, бывшее при Сталине. Но поскольку никому не нравится, что ему платят за работу меньше, такое нормирование требовало принуждения, угрозой ареста ли, как при Сталине, или угрозой безработицы, как в США, где, собственно, системы нормирования труда и были изобретены. От жёсткого принуждения отказались в ходе "разоблачения культа", безработицу вводить не желали, повышение цен попробовали и побоялись новых бунтов (особенно в предвосхищении войны с Китаем, сталинские снижения цен могли эффективно использоваться китайской пропагандой, противопоставляясь "ревизионистским повышениям цен"). Попытались закрывать дефицит импортом, чему способствовала выгодная конъюнктура, что выстрелило при падении цен на нефть в 1980-х. Другой попыткой, более радикальной, была реформа 1968 года. Но она была половинчатой. Будь она проведена целиком - получили бы госкапитализм (с ростом цен, безработицей и пр., но со снятием дефицита), откажись от неё полностью - было бы жёсткое нормирование труда и также отсутствие дефицита. В проведенной же форме она, решив некоторые частные проблемы, привела к опережающему росту денежной массы по сравнению с произзводством (по официальной статистике, превышение с 1975 по 1982 составило 15%, но вероятна недооценка). Частично этот избыток поглощался сбережениями, частично водкой. Борьба с пьянством при Горбачёве была оправдана морально и медицински, но экономически ошибочна, приведя к взрывному росту избытка денег над товарной массой, затем выстрелили вклады (равные на 1985 полутора годовым фондам зарплаты) и "всё завертелось".

[sanitareugen.livejournal.com]

Частный ответ.
Мясо поступало в столовые (откуда некоторая часть уходила по описанному механизму) и магазины, где так уходила большая часть. Госцена составляла 1.90 (или немного иначе, в зависимости от региона). Рыночная (равновесная) цена составляла 3-4 рубля (цена "кооперативных магазинов" была 3р. 50 коп.), и именно по ней оно уходило от "завмагов" и прочей публики. То есть почти вдвое дороже. Полученная прибыль поступала в распоряжение этих "предпринимателей", а не производителей, как если бы цены были бы официально подняты государством, и не способствовала бы росту производства. Тем не менее производство и потребления мяса были выше, чем нынче (а если кто полагает, что это всего лишь пропагандистско-статистические фокусы, пусть посмотрит на малорослых гоблинов, заполонивших улицы - это продукт белкового голодания). Отчасти распределение шло через столовые (особенно заводские и других организаций), отчасти через "заказы" и "пайки", почти всё остальное через "спекулянтов" (которые не классические спекулянты, покупающие по дешёвке в расчёте на повышение цены и рискующие убытком, а паразиты на системе распределения, но УК их именовал "спекулянты")

[alex-brab.livejournal.com]

СССР был сильно разный - причем официально. Существовали классы снабжения - и не надо равнять например Москву или Ригу с усть-зажописком вологодской области. И на рынках такое расслоение то же сказывалось

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

были такие зажопински, из которых масквачей пинками приходилось выгонять как командировка закончится.

[igorglebov.livejournal.com]

Теоретически, в 80-х купить можно было всё. Проще всего со жратвой, мясо-сыр там, или продукция соц.стран (Болгария, Венгрия, Польша, ГДР и т.п.) - достать можно на рынке, у спекулянтов, под прилавком, на "базе". Это, скажем так, простейшие серые схемы, в которые были вовлечено почти все население. Верхний уровень дефицита, продукция капстран вроде джинсов, электроники, пластинок и т.п. - тоже можно купить, у фарцы, моряков и командировочных. Но, практически, при сделке (особенно касается верхнего уровня) ты сталкиваешься с проблемами не только финансового, но и криминального свойства. Всегда существовал риск, что тебя облапошат, продадут подделку, подставят, ограбят, или примут менты. Поэтому теоретически купить можно, но на практике это не просто прийти на рынок, отдать деньги и получить товар, а дополнительный риск и головная боль. Далеко не каждый рядовой законопослушный трудящийся был готов рисковать.

[lnata.livejournal.com]

Речь идет скорее о товарах хорошего или более-менее приличного качества в свободном доступе. Это сейчас - пришел и купил все, что надо, не то, что есть в данный момент. А дефицит - это когда надо прилагать усилия, что бы купить то, что тебе надо. Пришел в магазин за мясом, а там только суповые наборы (большей частью кости), тощие куры или фарш из непонятно чего. И даже за тощими курами надо выстоять час в очереди. А хорошего качества - надо было приложить усилия, что бы купить.

Или талоны на продукты. Приехал в, к примеру, Кострому, а там не по талонам только живая форель (в наших краях свежей рыбы можно было только самому наловить). А масло, молоко, мука, куры, мясо - все по талонам, которых у тебя нет, потому как ты только приехал. Вот и думай как эту форель приготовить.

"Типовые" сапоги фабрики "скороход" тоже были - босиком не ходили, но хотелось чего-то не типового. Поэтому одежду шили сами, а за обувью "охотились", "доставали" или привозили откуда-то, где ассортимент товара был другой.

[khathi.livejournal.com]

По моему опыту обычно имело место второе — поскольку, затратив кучу нервов и усилий, достать товар по государственной цене всё-таки обычно было можно, переплачивать вдвое, а то и втрое по рыночной цене большинство советских людей — зарплаты у которых были обычно совсем небольшими — не имело ни малейшего желания. Мерой зажиточности семейства зачастую как раз и было «да они мясо на базаре покупают!»

[besus.livejournal.com]

Ну, были города, где было вполне нормой покупать мясо на рынке для большинства. Металлургически-шахтерские города из таких. Сотрудникам великого советского жупела "плавки стали" зп платили высокую(шахтерам вообще заоблачную - 600-1100 рублей). С такими зарплатами рынок был более чем доступен. Более того, шахтеры без проблем в комках скуплялись всякими импортными штуками.

[alon_68]

1. Товары распределялись ленивыми чиновниками формально и крайне неравномерно. Буквально что за левой дверцей автомобиля надо ехать в Томск, а за правой - в Новосибирск.

2. Товар товару рознь. По номенклатуре они одинаковые и стоят одинаково, но качество на одном заводе на порядок выше, чем на другом. Понятно, что вся торговая цепочка скупает продукцию первого на корню, а на прилавке только вторая, которая разваливается на ходу.

3. Импортный товар (даже из соцстран) шёл совсем узеньким ручейком, на котором сидела вся номенклатура. Они даже на чёрный рынок практически не попадали, так что там нужны были не так деньги, как связи.

Чёрный рынок, естественно, боялся правоохранительных органов и в открытую не действовал. Его дельцов ещё надо было найти и убедить их раскрыться. В результате для покупки качественной вещи средний человек должен был, что самое главное, сильно унижаться. Дружить с лично неприятными, но "нужными" людьми, налаживать "цепочки" знакомств, упрашивая "свести" с кем-то, причём для каждого типа вещей отдельно. Если поставить цель - то в этот круг можно было впилиться, но для этого надо было сильно изменить образ жизни. Поэтому народ стратифицировался - кто-то гордился "дефицитом", а кто-то - его отсутствием.

[bobior.livejournal.com]

Вы хотите сказать, что павильон нашем базаре, не знаю сколько сотен квадратных метров, с рядами мясных прилавков - был чёрным рынком, где боялись торговать в открытую, и продавали только после унижений?

[grey-horse.livejournal.com]

1.Да, существенно дороже.
2.И существенно дальше, мне до ближайшего магазина идти было минуты, а до рынка - ехать не меньше получаса.
3.Рынок не решал проблему с непродовольственными товарами. Например, школьную форму в старших классах пришлось заказывать в ателье, фабричной для моего роста не существовало в принципе.

[bobior.livejournal.com]

1. Настолько дороже, что даже при наличии его на базаре можно было утверждать, что "мяса не было"?
2. Эти полчаса делали недоступными какие-то товары?
3. А вы мажор. Школьную форму повсеместно перешивали дома.

[nepilsonis-eu.livejournal.com]

> Часто в рассказах про дефицит на какой-то товар говорят, что его "можно было купить только на базаре". Причём говорится в контексте, что иначе не достать, хоть разбейся.

Был некий набор товар в магазинах. И был некий набор товара на базаре.
Если вам интересно, я могу подробно вам перечислить.

[bobior.livejournal.com]

Если не трудно, сформулируйте, что позволяет людям утверждать что "мяса не было вообще" при наличии его на рынках? Можно не про мясо.

[baibuga.livejournal.com]

Нормальное мясо по 2.20 можно было купить разве что в Москве, да и то не везде и не всегда.
А в реальной жизни на территории остальной страны либо кости, либо по знакомству из-под полы, либо на рынке по 7 рублей. Что хочешь, то и выбирай.

[bobior.livejournal.com]

т. е. был даже выбор?

[granada-juice.livejournal.com]

Смотрите, дефицит товаров таки был. То есть товаров не хватало на всех желающих их иметь. Но цена в гос.магазинах была не высока, и потому получалась примерно такая схема.

Есть, скажем, 100 желающих приобрести некий продукт (например, пресловутый кусок мяса). Из них 90 "бедных", они могут себе позволить этот товар не дороже чем, условно, за 1 рубль. И 10 "богатых" - могут купить по 2рубля.
А товара всего 70 едениц - то есть по-любому какие-то 30 человек останутся без мяса.
И вот из этих 70 единиц 10 штук уходят "богатеям" по 2 рубля, а оставшиеся 60 штук разбирают те кто шустрее, бойчее, наглее, у кого блат и т.п. Неторопливые, скромные, слабые - остались голодными.

Тот же социальный дарвинизм, только масштабом поскромнее.
И хорошопомню, кстати, такую традицию: вконце месяца носились по магазинам, сбегали с работы даже - так как в конце месяца часто "выбрасывали" дефицитный товар. Точто сбыть втридорога изпод полы не успели, а продать до конца месяца надо - план и всё такое... Идёшь по ЦУМу и смотришь: где толпа и давка, значит что-то ценное выбросили (копроновые колготки, например), сначала занимаешь очередь, а потом уже выясняешь что дают:)

[bobior.livejournal.com]

вы неправильно поняли вопрос

[beesay.livejournal.com]

Тут несколько раз поминали книги, для меня это товар первой необходимости, важнее, чем джинсы ;)
Нормальную книгу без блата в СССР было не купить (это, учитывая то, что многие нормальные книги в принципе не издавались и были под запретом), более того, в детстве я несколько лет не мог прочитать "Трех мушкетеров", например, потому, что их и в библиотеке было не взять. Подписные издания тоже были по блату. Больше всего хороших книг мне удалось купить по деревням и в Чехословакии, куда с огромным трудом удалось попасть по комсомольской путевке (поездка за границу - это отдельная тема).
В Оренбурге во второй половине 80х предприняли попытку как-то изменить положение вещей. Там стали разыгрывать подписку на собрания сочинений в открытой лотерее. Народу набивалось немеряно, а изданий было мало. Я участвовал раз пять и так ничего и не выиграл.
Ну и на десерт. Я учился заочно в Куйбышевском госуниверситете, на истфаке. Году в 1984 или 85 я пришел в Оренбургскую областную библиотеку, нашел там по каталогу Библию и попросил ее в читальном зале почитать (как исторический источник, ну и ради интереса), мне отказали с формулировкой "это не книга общего пользования". Студенческий билет не помог, сказали, везите специальный запрос из университета...

[iloska.livejournal.com]

Про библию - это трэш....

[thetvv.livejournal.com]

BO> Цены были настолько неадекватные, что товар был фактически недоступен?

Там, где были адекватные цены, товар был малодоступен. Шансы достать товар были, но для этого приходилось тратить весомую часть жизни и свободного времени. Иными словами, сейчас, чтобы наполнить условный холодильник, уловная семья тратит, допустим, 3-4 человеко-часа в неделю. В СССР на это же уходило 30-40 человеко-часов, а то и больше. Обратите внимание, это уже при наличии денег, то есть только лишь на приобретение товаров. И не считая многочасового труда на приусадебных участков по 6 соток, которые были у многих, и где выращивали всякую картошку и зелень. Я, когда был школьником, в середине 80х ежедневно(!) тратил только лишь на покупку хлеба полтора-два часа в день, при этом выстояв минимум час в очереди в одни руки давали не более двух буханок, то есть набрать хлеба на неделю не было возможности. Харьковская область, есть что. Иногда за некоторыми продуктами, например какими-нибудь мандаринами или колбасой, нужно было ехать в другой город.

Где были завышенные цены — там товар был доступен, но приходилось пользоваться блатом, связями, контактировать со всяческими нарушителями, спекулянтами, кидалами и т.д., то есть зачастую гранича с криминалом. Или у некоторых была доступна другая опция, не переплачивать, а зато самому быть полезным и оказывая те или иные услуги распределителям товара. То есть опять-таки приходилось расплачиваться временем, или идти на коррупционные схемы и рискуя.

BO> Но, как же тогда невидимая рука рынка, спрос-предложение, кто-то значит покупал и за такую цену?

У большинства населения было достаточно советских рублей, и люди было готовы иногда переплачивать. Но тут мешалось государство, которое усиленно боролось с рыночным ценообразованием. Поэтому товар не просто покупали, а, как тогда говорили, доставали. Проблем частично решалась на предприятиях, где в счет зарплаты иногда распределялись небольшими партиями те или иные продукты или товары, обычно этим заведовали профсоюзы.

Колхозные рынки были, государство делало им некоторые послабления, но там, увы, был только ограниченный набор продуктов. Кроме того на таких рынках перекупщики давно вытеснили колхозников, отсюда конские цены. Но люди там всё равно скупались время от времени.

BO> Или просто мало кто хотел переплачивать, т.к. всё-таки был шанс достать тот же товар в официальной торговле дешевле?

Одни не хотели переплачивать, другие хотели, но всё равно были ограничены. И у тех и других шанс достать товар был, хотя у тех, кто был готов переплачивать, шансов было больше.

Понимаете, это был совсем другой стиль жизни, чем сейчас. Большую часть времени и стремлений людей было направлено на поиск и приобретение товара, чтобы банально обеспечить семью. Использовалась любая возможность. У многих в кармане всегда была так называемая сетчатая сумка-авоська, чтобы, например, услышав на улице, что где-то выкинули какой-то товар, сразу туда нестись и покупать. Увидев на улице какую-либо очередь, человек зачастую сначала занимал место, и только потом спрашивал, почем дают. Скорее всего именно потому СССР и прекратил существование, из-за такого вот сформировавшегося колбасного менталитета.

[bobior.livejournal.com]

В СССР на это же уходило 30-40 человеко-часов
Если учесть, что по выходным ничего не работало, получается по 6-8 часов каждый день? Да лааадно.

не считая многочасового труда на приусадебных участков по 6 соток, которые были у многих
на дачах и сейчас многие убиваюся, хотя поняно, что выращивать не дешевле

тратил только лишь на покупку хлеба полтора-два часа в день
Середина 80-х - это как понимаю, после перестройки, но всё равно интересно. У нас хлеб с минералкой оставались до последнего.

нужно было ехать в другой город
как правило, за деликатесами или другими продуктами не первой необходимости

там товар был доступен, но приходилось пользоваться блатом, .....
Вы всё ещё про рынок?

Но тут мешалось государство... как тогда говорили, доставали
Вы всё ещё про рынок?

был только ограниченный набор продуктов
По тем временам - очень даже ничего там бул выбор

Понимаете, это был совсем другой стиль жизни, чем сейчас.
Понимаете, я специально у точнил это в вопросе, что более-менее представляю и вообще неплохо помню, как была устроена тогда жизнь. Вопрос про сегодняшние заявления зто тогда "ничего не было"