http://bobior.livejournal.com/ ([identity profile] bobior.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2015-01-17 11:58 am

Рыночная экономика в позднем СССР

Возник вопрос, поскольку сам застал СССР в том возрасте, когда ещё не делают самостоятельных покупок.

Часто в рассказах про дефицит на какой-то товар говорят, что его "можно было купить только на базаре".  Причём говорится в контексте, что иначе не достать, хоть разбейся.

Но это значит, что товар был доступен. Понятно, что по более высокой, т.е. той самой "рыночной" цене.

Цены были настолько неадекватные, что товар был фактически недоступен? Но, как же тогда нефидимая рука рынка, спрос-предложение, кто-то значит покупал и за такую цену? Или просто мало кто хотел переплачивать, т.к. всё-таки был шанс достать тот же товар в официальной торговле дешевле?

Для определённости можно взять СССР 80-х. Особенно интересно про предметы первой необходимости, а не роскоши. Т.е. джинсы на наш современный взгляд могли стоить дико дорого, но их отсутствие в приципе не мешало полоноценно жить. В отличии от отсутствия мяса.

Заодно небольшой сопутствующий вопрос: Много слышу рассказов, что, например, мясо достать было невозможно. Но почему-то не слышал, про "мы два года не пробовали мяса", "от неполноценного питания мы болели", что было бы логично, если его нельзя купить. Где здесь несоответствие?

Уточнение: Вопрос не про то, как было устроено распределение товаров. Понятно, что дефицит был и в целом система работала совсем не так, как сейчас. Но альтернативы государственному дефициту формально говоря были,  почему-то во многих случаях не воспринимались таковыми?

[identity profile] mudlaws.livejournal.com 2015-01-17 12:51 pm (UTC)(link)
а Вы историю как Вам угодно вертите.
и да. меня много. легион.

[identity profile] riazhenka.livejournal.com 2015-01-17 12:52 pm (UTC)(link)
Ну если конкретно об этом, то - да, ниша дорогих рыночных продуктов существовала, но была очень узкой. И с конкуренцией на этом специфическом рынке тоже было все в порядке.
А остальные либо действительно могли доставать приличные продукты по блату или по работе, либо просто обходились без них. В чем вопрос-то?

[identity profile] mumm.livejournal.com 2015-01-17 12:53 pm (UTC)(link)
свежее мясо - было сколько угодно на рынке...
сравнивать цены на технику тогда и сейчас - это как сравнивать опу с пальцем..
20 лет назад цифровая мыльница или СД-рекордер, например в Германии, стоили как месячная сред. зарплата ...
сейчас же - как получасовая зарплата

[identity profile] markela.livejournal.com 2015-01-17 12:54 pm (UTC)(link)
Именно. Допустим, банка лосося стоила два рубля, а к ней давали в нагрузку какую-нибудь несъедобную дрянь на рубль. Дрянь обычно выкидывали. И по сути получается, что за банку рыбы переплачивали рубль

[identity profile] georgi-krylov.livejournal.com 2015-01-17 12:55 pm (UTC)(link)
Для меня это не история, а Вы личность, сделавшее личный выбор в поклонение этому легиону.

[identity profile] mudlaws.livejournal.com 2015-01-17 12:56 pm (UTC)(link)
ну да.
работают двое, желательно в разных местах, продзаказы получаются вполне ничего.
даже подписку на Правду можно терпеть.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2015-01-17 12:56 pm (UTC)(link)
Ну вот вам пример — мать-одиночка, работающая, допустим, медсестрой или библиотекаршей на 90 рублей. В магазине мясо по 2.10 — да, оно посредственного качества, с костями, за ним надо стоять — но хотя бы котлеты и борщ раз в неделю она себе и ребёнку может позволить, потому что на зарплату может купить 40 кило. А на рынке мясо — втрое дороже, по 5-6 рублей, и оно уже банально недоступно по цене, ибо 15 кило на зарплату. То есть мясо-то, конечно, есть, но вот позволить его себе семья уже не может. К чему тут могут быть вопросы?

[identity profile] markela.livejournal.com 2015-01-17 12:58 pm (UTC)(link)
И в Средней Азии. В Ташкенте было свое издательство, печатали чуть ли не на обойной бумаге, но хорошие книги.

[identity profile] mudlaws.livejournal.com 2015-01-17 12:58 pm (UTC)(link)
хмм, ну не знаю.
уши грел, с детства.
со многим - не согласен, кстате.

[identity profile] riazhenka.livejournal.com 2015-01-17 12:59 pm (UTC)(link)
Я, кажется, уже написал, почему: страна большая, везде было по-разному. Были города разных категорий снабжения. В Новороссийске, который я знаю лично, мяса в магазинах не было в принципе - только кости. А Новороссийск - далеко не последней категории был город.

[identity profile] mudlaws.livejournal.com 2015-01-17 01:00 pm (UTC)(link)
да для вас всё не история. даже эшелоны с детьми.
и да, я сделал выбор. я читаю. меня в ссср научили.

[identity profile] markela.livejournal.com 2015-01-17 01:01 pm (UTC)(link)
А куда же тогда кости идут?

[identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com 2015-01-17 01:02 pm (UTC)(link)
> Часто в рассказах про дефицит на какой-то товар говорят, что его "можно было купить только на базаре". Причём говорится в контексте, что иначе не достать, хоть разбейся.

Был некий набор товар в магазинах. И был некий набор товара на базаре.
Если вам интересно, я могу подробно вам перечислить.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2015-01-17 01:03 pm (UTC)(link)
Да куда угодно, для них применений как бы не больше, чем для мяса. ;)

[identity profile] khathi.livejournal.com 2015-01-17 01:03 pm (UTC)(link)
Вам знакомо понятие «гипербола»? Так вот, это именно она.

[identity profile] georgi-krylov.livejournal.com 2015-01-17 01:03 pm (UTC)(link)
А меня чудом уцелевшие эти "дети Блокады" и учили. И я знаю, какое это враньё.

[identity profile] markela.livejournal.com 2015-01-17 01:04 pm (UTC)(link)
Богатые всегда имели доступ. Даже в блокаду были люди, которых голод практически не коснулся. Не будем говорить о партийных руководителях, а о тех, у кого было много того, что можно было обменять на еду.

[identity profile] markela.livejournal.com 2015-01-17 01:06 pm (UTC)(link)
Правда была очень даже полезна. Туалетная бумага тоже была дефицитом

[identity profile] mumm.livejournal.com 2015-01-17 01:09 pm (UTC)(link)
в начале 80-х довелось пожить пару недель у бабушки знакомых в глухой подтульской деревне (домов 5, 15км бездорожья до ближ. ж/д станции): у бабульки (ей было за 70) несколько десятков кур, в сарае стояла коробка с яйцами - их там было тысячи (помогли бабульке - выкинули их)..
у соседей была корова - снабжала всю деревню молоком...
ит продуктов покупался только хлеб (приезжала пару раз автолавка)

Page 7 of 23