http://bobior.livejournal.com/ ([identity profile] bobior.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2015-01-17 11:58 am

Рыночная экономика в позднем СССР

Возник вопрос, поскольку сам застал СССР в том возрасте, когда ещё не делают самостоятельных покупок.

Часто в рассказах про дефицит на какой-то товар говорят, что его "можно было купить только на базаре".  Причём говорится в контексте, что иначе не достать, хоть разбейся.

Но это значит, что товар был доступен. Понятно, что по более высокой, т.е. той самой "рыночной" цене.

Цены были настолько неадекватные, что товар был фактически недоступен? Но, как же тогда нефидимая рука рынка, спрос-предложение, кто-то значит покупал и за такую цену? Или просто мало кто хотел переплачивать, т.к. всё-таки был шанс достать тот же товар в официальной торговле дешевле?

Для определённости можно взять СССР 80-х. Особенно интересно про предметы первой необходимости, а не роскоши. Т.е. джинсы на наш современный взгляд могли стоить дико дорого, но их отсутствие в приципе не мешало полоноценно жить. В отличии от отсутствия мяса.

Заодно небольшой сопутствующий вопрос: Много слышу рассказов, что, например, мясо достать было невозможно. Но почему-то не слышал, про "мы два года не пробовали мяса", "от неполноценного питания мы болели", что было бы логично, если его нельзя купить. Где здесь несоответствие?

Уточнение: Вопрос не про то, как было устроено распределение товаров. Понятно, что дефицит был и в целом система работала совсем не так, как сейчас. Но альтернативы государственному дефициту формально говоря были,  почему-то во многих случаях не воспринимались таковыми?

[identity profile] khathi.livejournal.com 2015-01-17 01:09 pm (UTC)(link)
Гугль вам в помощь. Надеюсь, как математик по образованию, вы им пользоваться обучены? ;)

[identity profile] markela.livejournal.com 2015-01-17 01:10 pm (UTC)(link)
Зачем она столько кур-то держала, если яйца некуда было девать?

[identity profile] riazhenka.livejournal.com 2015-01-17 01:10 pm (UTC)(link)
Думаю, что какие-то рынки были во всех городах. Но если ваша зарплата 120 рублей, то рынка (если это не бабульки с укропом или сезонными овощами) для вас все равно что нет. Является ли наличие в автосалоне какого-нибудь Бугатти за миллион долларов альтернативой для того, кто выбирает между Ладой и Фордом Фокусом?

[identity profile] mumm.livejournal.com 2015-01-17 01:11 pm (UTC)(link)
видимо, мясо с костями все остается в Европе для продажи своим...

[identity profile] ooups-vl.livejournal.com 2015-01-17 01:13 pm (UTC)(link)
Ну тут смотря какая кость. Может барышня ребрышки имеет ввиду или рульку. :)

[identity profile] khathi.livejournal.com 2015-01-17 01:13 pm (UTC)(link)
...или не желают кормить тролля. ;) Идите, зелёный товарищ, идите, тут еды нет.

[identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com 2015-01-17 01:14 pm (UTC)(link)
В магазине - да. На рынке - как минимум надо было дождаться выходных. Пример - я сейчас выйду из офиса, по дороге домой зайду в магазин, хоть какое-то мясо там точно будет. Возможно не то что хотелось-бы - говядины точно не будет - но купить куплю не задумываясь. Маме моей, чтобы вечером было мясо синей птицы, нужно было бы в обед выскочить из проходной, пробежать стремительным галопом километра полтора и в магазине, возможно, успеть выстоять очередь и купить вяленькую тушку курицы. Вечером и этого уже не было бы. Ну или папа привозил из села своих родителей раз в два-три месяца пару-тройку тушек птицы, сколько-то кило свинины и так далее.

[identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com 2015-01-17 01:15 pm (UTC)(link)
> людям утверждать что "мяса не было вообще"

Это балабольство. Было. Причём не "вообще", а в тарелках и холодильниках.

Про мясо я помню шутку, в которой 100% доля правды.

Шучу:

На собрании поднимается вопрос о том, что "нет мяса".
"Товарищи, кто сегодня не ел мяса, прошу поднять руки!"


Мясо было постоянно даже не на базаре, а в любой столовой, а столовых было много. Трудно было избавиться от мяса школьнику, солдату, пациенту в больнице, отдыхающему в санатории - любому, кто кормился в каком-то общепите.

Некий дефицит заключался в том, что не всегда был доступен желаемый (кем-то) мясной продукт.
Покупательная способность была высока и товары быстро разбирали.

Латвия, 70-е.

Т.е. без базара можно было пойти в столовую (а наличие столовых, я надеюсь, не отрицали) и взять обед из трёх блюд в ценовом диапазоне от 0,60 до 1,80 советского рубля, в котором был бы суп с мясом и второе блюдо с мясом. А вот компот и хлеб, да - без мяса.

Другое дело, что некоторые товары были дефицитны, а именно Кока-Кола, жевательная резинка, бананы. Мандарины были только зимой.

Если сравнить прилавки тогда и сейчас, то сейчас больше выбор по числу артикулов, но хуже по качеству. Если индивидуально, то я бы предпочёл продуктовый выбор 70-е.

Я всё не объяснил в одном посте. Спрашивайте ещё.
Edited 2015-01-17 13:15 (UTC)

[identity profile] mudlaws.livejournal.com 2015-01-17 01:18 pm (UTC)(link)
это те, которых родители отказались эвакуировать?
а, ну ну

[identity profile] mumm.livejournal.com 2015-01-17 01:18 pm (UTC)(link)
без понятия...
может привычка...

[identity profile] mudlaws.livejournal.com 2015-01-17 01:20 pm (UTC)(link)
и ещё Литгазету можно было подписать.

[identity profile] georgi-krylov.livejournal.com 2015-01-17 01:22 pm (UTC)(link)
Не слышал о таких. Матерей с детьми эвакуировали. Но только совсем грудных. Пионерлагерей тогда не строили.

[identity profile] mumm.livejournal.com 2015-01-17 01:23 pm (UTC)(link)
1,80р в столовке?
дороговато что-то...
в обычной столовке предприятия обеды (салат-суп-второе-компот) до рубля...
комплексный обед в ресторане - 1,20р.

[identity profile] markela.livejournal.com 2015-01-17 01:25 pm (UTC)(link)
Выбор был большим. Но Правду обязаны были выписывать все коммунисты, как все пионеры Пионерскую правду

[identity profile] riazhenka.livejournal.com 2015-01-17 01:27 pm (UTC)(link)
В некотором смысле да. Есть цена отсечения. Если вы не можете позволить себе мясо дороже 3 рублей, то неважно, стоит мясо на рынке 10 рублей или тысячу.
Еще раз обращу ваше внимание: я говорю не о рынках вообще, а об очень дорогих продуктах, которые продавались только на рынках. зависел от региона.

[identity profile] markela.livejournal.com 2015-01-17 01:29 pm (UTC)(link)
Но выбрасывать тысячи яиц? Явно их девать было некуда

[identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com 2015-01-17 01:34 pm (UTC)(link)
Я хватил верхнюю границу.
А на 3 рубля вообще не было возможно съесть.

[identity profile] lnata.livejournal.com 2015-01-17 01:43 pm (UTC)(link)
1. Для большинства он был не доступен по рыночным ценам. Один-два раза можно было себе позволить, но питаться "с базара" постоянно могли не многие. Поэтому для большинства "на базаре" было практически равнозначно "не доступен".

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2015-01-17 01:44 pm (UTC)(link)
в ресторане - норм) Были еще столовки заводские, со скидкой, на 70 коп. можно было взять 4-5 блюд, пару салатов сметану и кофе.
Теперь так не кормят, вот и измельчал народец-то)

Page 8 of 23