http://sverlovshik.livejournal.com/ ([identity profile] sverlovshik.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2015-01-22 11:10 pm

Сверхблизкое родство

Ситуация следующая. Есть мужчина N, а у него взрослая совершеннолетняя дочь M. N вступил со своей дочерью в интимные отношения, после чего она забеременела и родила мальчика. Этот ребёнок для N одновременно и сын, и внук, для M- сын и брат. Далее N отказался признать отцовство и потребовал проведения генетической экспертизы. Возможно ли в данном случае проведение такой экспертизы, ведь один набор генов ("дедушкин") от N в ребёнке уже есть? Удастся ли отличить его от второго, "отцовского"?
P.S. Ситуация сугубо теоретическая, морально-этическая сторона вопроса не имеет значения.

[identity profile] nenastja.livejournal.com 2015-01-23 01:35 pm (UTC)(link)
Традиционные методы определения отцовства не помогут, потребуется более дорогой способ - секвенирование ДНК или генотипирование с помощью микрочипов, как в 23andme. Если сделать анализ только ДНК ребенка, то можно убедительно доказать сам факт инцеста - у него некоторые пары хромосом будут абсолютно идентичны.

[identity profile] lazylonelion.livejournal.com 2015-01-23 02:37 pm (UTC)(link)
Но почему?
Разве по теории вероятности у М не будут некоторые хромосомы от мамы (которая бабушка)? Разве они не не попадут к внуку в случайном количестве?
У меня непонятка только относительно Y-хромосомы - туда материнские гены никак не подмешиваются?

Потом ещё остаётся вероятность, что отцом ребёнка был не его дед, а брат деда, отец деда, троюродный племенник деда - разве нет? Ну был у отца общий предок с дедом - бывает же такое?

[identity profile] nenastja.livejournal.com 2015-01-23 04:44 pm (UTC)(link)
У ребенка будет около четверти хромосом от бабушки, а остальные - от отца-деда, если других хромосом у ребнка нет и однояйцевые близнецы нигде не замешаны, то вероятность того, что отец ребенка кто-то другой, очень мала.

[identity profile] lazylonelion.livejournal.com 2015-01-23 04:51 pm (UTC)(link)
"очень мала" - это примерно описывается цифрами порядка 1/16 или порядка 1/стопицотмильйонов? Ну в случае, когда известно, что у деда было двадцать родных братьев (не близнецов), живущих с ним в одной хате, несчитая мульйона кузенов и племяшей?
Ну в смысле может "дед" заявить типа "а докажите, что отцом не был мой пропавший без вести брат"?

[identity profile] nenastja.livejournal.com 2015-01-23 05:04 pm (UTC)(link)
Примерно один на миллион (1 / 2 в степени 22 для каждого ближайшего родственника).

[identity profile] i-v-bunsha.livejournal.com 2015-01-24 12:00 pm (UTC)(link)
Хромасова - "вещь в себе". Она целиком и без изменений переходит. Если конечно ошибок при репликации не было. Они просто парами группируются.

[identity profile] lazylonelion.livejournal.com 2015-01-24 12:02 pm (UTC)(link)
уфф...
"хромОсоМа", плиз.

[identity profile] nenastja.livejournal.com 2015-01-24 01:20 pm (UTC)(link)
Еще кроссинговер бывает, это не считается за ошибку.

[identity profile] i-v-bunsha.livejournal.com 2015-01-24 11:55 am (UTC)(link)
Не факт, что будет дублирование. 23 события нерепрезентативная выборка, а вероятность "памяти" не имеет.

[identity profile] nenastja.livejournal.com 2015-01-24 01:31 pm (UTC)(link)
Дублирования не будет с вероятностью 3/4 в степени 23, это примерно одна тысячная.