[identity profile] edelveis8.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
фотограф евгений халдей, 56-й год.



меня очень заинтересовал человек на переднем плане. в 56-м году в москве так свободно могли ходить люди, одетые почти как хасиды, но только в белом? в белом потому что они так "шифровались"? это не хасид и даже не еврей, а просто человек так оделся? или это иностранец?
просто ничего похожего мне раньше ни на фото, ни в кино не встречалось.
(знаменитое фото где главный равин выпивает с брежневым видел)

Date: 2015-02-12 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com
У фотографии очень высокий контраст. Скорее всего на ближнем просто серый или бежевый плащ.

Date: 2015-02-12 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] nevozvrachenka.livejournal.com
Посмотрите на газету у соседа, на солнечные блики внизу, на дорожке, и сзади на траве. Сравните с бликами на стекле, под которым находится фотография (она переснята, а не отсканирована). И плащ, и шляпа, и одежда соседа по скамейке – белые.

Date: 2015-02-13 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com
Посмотрите на руку, что из плаща высунулась - она такой же яркости, если не ярче.
Скорее всего плащ не совсем белый.

Date: 2015-02-12 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] aterentiev.livejournal.com
В то время с бородой ходили не только представители каких-либо вероисповеданий, но и простые люди. И в шляпах тоже, вплоть до конца 80-х годов.
Думаю, это просто тип лица у человека такой - совпадение.

Date: 2015-02-12 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Я бы даже сказал, что вот тот вьюнош в очках на заднем плане — куда более яrковиrаженный евrейский тип, если уж так подходить, хотя и он с натяжечкой. ;)

Date: 2015-02-12 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] m-maeglion.livejournal.com
какой же это хасид, у него пейсов нету.

Date: 2015-02-12 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] dersoo.livejournal.com
под шляпой, во избежание.

Date: 2015-02-12 04:51 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Хасид хасиду - гознь. Не все пейсы посят.

Date: 2015-02-12 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] anton2ov.livejournal.com
В 56 году началась оттепель. А в 57 вообще случился фестиваль молодежи и студентов, когда даже босоногих девушек в сари на улицах можно было увидеть.

Новые заморозки сотворились несколько позже - когда Хрущев посетил выставку в Манеже и наехал на Вознесенского на встрече с литераторами. Это были уже шестидесятые.

Правда, была охота на стиляг - но это, скорее, около 55-го.
Edited Date: 2015-02-12 10:18 am (UTC)

Date: 2015-02-12 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Белые шляпа и плащ/летнее пальто — вполне себе по моде 50-х, посмотрите, например, фильмы тех лет. Да и борода тогда вовсе не считалась чем-то из ряда вон выходящим.

Date: 2015-02-12 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Советский джентльмен «от пятидесяти и выше» в те годы именно так и выглядел, это был как бы не умолчальный вид немолодого интеллигента на отдыхе. Вспоминается тот же «Старик Хоттабыч», где бедолагу джинна таким образом именно что маскировали. А Халдей... А что Халдей? В те годы это был один из самых востребованных фоторепортёров вообще, а что еврей — так кто в журналистике не еврей, даже если он истинный ариец? ;)

Date: 2015-02-12 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Это просто раввины сейчас одеваются, как одевались приличные немолодые граждане лет N-десят тому назад. ;)

Date: 2015-02-14 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
Раввины вполне себе одеваются по современной моде (вестимо, не из того раздела, где пирсинг и ghetto pants, а из предназначенного для более консервативной публики). Ну рази что плюс обязательная кипа, ибо ноблесс оближ таже в том случае, когда 99% твоей паствы ее только на молитву и надевает.

Это не равины, а хасиды и всякие прочие ультра-религиозники, зачем-то свято следующие канонам моды того времени/места, когда сложились их общины - чего-то в духе Германии и Восточной Европы века этак 16-го.

Date: 2015-02-13 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] spitzruten.livejournal.com
«от пятидесяти и выше»?
Да что вы, ему лет 35. Максимум 40. В пятьдесят и дальше уже и стать не та, и борода с проседью.

Date: 2015-02-14 03:53 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Я в данном случае не про возраст джентльмена в шляпе, а про то, что так одевались люди средних лет и старше.

Date: 2015-02-12 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] darkkir.livejournal.com
А это не Курчатов, случаем? ;) ;) ;)

Date: 2015-02-12 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
У Бороды она была длиннее и всклокоченнее. ;)

Date: 2015-02-12 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] huholya.livejournal.com
Летнее пальто было модно в конце 40-х/начале 50-х
Возможно, в 1956 можно было их еще застать на улице.
А борода человека хасидом еще не делает :)

Date: 2015-02-12 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] barselon.livejournal.com
Борода, плащ, вполне себе цвильная шляпа для тех времен.
Это просто житель города.
ТАК тогда одевались?А бороды были более чем распространены.
Белые носки при темных брюках - это реально паХасидски да? :-)

Date: 2015-02-12 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] to-se.livejournal.com
А то, что рядом с ним сидит Махатма Ганди вас не удивляет?

Date: 2015-02-12 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] to-se.livejournal.com
Ну и "хасид" похож, но не он.

Date: 2015-02-12 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] 1966danila.livejournal.com
Посмотрите фото Курчатова

Date: 2015-02-12 05:10 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
К уже сказанному выше добавлю.

1) Ну а почему бы человеку, одетому как хасид, не ходить свободно по Москве в 56-м? Это же не Берлин 39-го и не Минск 41-го. Косые взгляды, может, он на себе и ловил бы, но и только, ятд.

2) Замечу, что окружающий пейзаж как-то очень смахивает на Тверской бульвар. А там же как раз синагога рядом, на Бронной (правда, не знаю, насколько она старая и существовала ли уже в 50-х). И, кстати, про отсутствие пейсов у дядьки, которое тут уже заметили - вроде бы синагога на Бронной к хасидскому движению Хабад относится, а хабадисты как раз пейсов и не носят.

Date: 2015-02-12 06:27 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
1) Ну, почему-то мене таки кажется, что в 50-х встретить на просторах СССР человека, одетого как казак, было еще сложнее, чем человека, одетого как хасид ;) А в Москве - тем более.

2) Ну вот... Это, конечно, в какой-то степени просто мои измышления, по большому счету, но в принципе вроде все сходится.

Date: 2015-02-12 09:18 pm (UTC)

Date: 2015-02-12 09:28 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Гм, ну бытовой антисемитизм же не распространялся дальше "если в кране нет воды..." Я к тому, что придерживающийся законов Торы еврей "косые взгляды, может, он на себе и ловил бы, но и только" - т.е. если б ему было покласть на общественное мнение, мог бы и шмуэль носить хоть на Красной Площади.

Кстати, наблюдал сцену как раз таки на Твербуле. Был какой-то иудейский праздник (Йом-Киппур? Рош-Ашана? - не знаю) Ну так вот, идут со стороны Б. Бронной такие бородатые дядьки в шляпах. А на Твербуле, прям напротив 1-го Макдака, сидят на лавочках (но не так, как на картинке, а жопой на спинке и копытами на сиденьи) типа посоны крутые. И дядькам вслед - э, жыды, ну чо вы тут.

А потом вдруг - оппаньки - после бородатых дедушек вдруг пришли здоровенные парни в кипах. И как-то посоны-то сразу и обосрались...

Date: 2015-02-12 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] to-se.livejournal.com
В 56-м Макдак?
Это сильно.

Date: 2015-02-13 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] to-se.livejournal.com
Ну вроде речь о фото 56-го года.

Date: 2015-02-13 04:55 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Ээ... Вроде из моего текста прямо видно, что я рассказываю о сцене, коей сам был свидетелем... А в 56-м я и не родился еще.

Date: 2015-02-12 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] to-se.livejournal.com
Аркадий Райкин, например.

Date: 2015-02-12 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] to-se.livejournal.com
Ну и Фаина Раневская.

Date: 2015-02-12 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] to-se.livejournal.com
А говорите что не приоминаете.

Date: 2015-02-14 02:17 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Навскидку "Семья Оппенгейм" вспомнилась, можно и еще накопать. Но меньше, конечно, чем про казаков.

Date: 2015-02-14 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
Не, у хасидов белого точно не замечал :)
Это не лапсердак из плотной шерстяной ткани (блин, просто жесть наблюдать в Израиле за этими чуваками и понимать, что если типа сейчас в октябре +30, то как же они это носят в августе?) - а "летнее пальто" - легкий плащ из светлой ткани, не сильно теплее лабораторного халата, вполне тогда такое носилось. Ну и шляпа тож не фетровая, а летняя. Короче, дядька элементарный щеголь. И бородишша, заметьте, у него хоть и окладистая, но аккуратная, когда хасид-стайл обычно предполагает "что Б-г дал, то и выросло".

Date: 2015-02-14 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
Касательно стрижки бороды есть религиозные ограничения.
Гугл показывает примерно такое: http://ru.dinonline.org/kosher-shaving/
То есть, желающие обосновать необходимость сохранять аккуратный вид, найдут разрешающее толкование. А кто-то просто не будет трогать бороду.

Date: 2015-02-14 02:20 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Да уж, если одних заповедей аж 635 штук...

Date: 2015-02-14 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
Ну так я о чем же - ну мож про лабораторный халат я загнул, но точно не плотнее пиджака, даже самого легкого.