http://martin100.livejournal.com/ ([identity profile] martin100.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2015-02-17 05:09 pm

Физикам и химикам...

Что означает "сделать квантовый скачок и перейти на другую орбиту". Смысл, ессно, мне ясен, иногда даже применяю, когда человек не понимает и надо тему поменять...А что это означает буквально? Прошу прощения, если что...))) Совсем не физик, не разу...Хотя закон Ома и теорему Пифагора и еще кое-что из школы помню...)

[identity profile] agorgul.livejournal.com 2015-02-18 09:59 am (UTC)(link)
вики - При переходе атома из возбуждённого состояния в состояние с меньшей энергией обычно излучается квант света.

ЕМНИП орбиту меняют электроны

[identity profile] khathi.livejournal.com 2015-02-18 10:18 am (UTC)(link)
ВНЕЗАПНО, у электронов нет орбит. Это очень старая и очень неправильная аналогия, происходящая из чисто механистической модели атома Резерфорда, от которой отказались уже больше ста лет как. Но вот уже даже полуклассическая модель Бора и близко не так наглядна, поэтому «орбиты электронов» и кочуют из учебника в учебник. ;) Справедливости ради, в квантовой механике тоже есть термин «орбита электрона», но понимают под ним нечто совершенно другое.

[identity profile] agorgul.livejournal.com 2015-02-18 10:21 am (UTC)(link)
термин "орбита" используется в учебниках для наглядности и понимания , а по факту имеет место быть энергитическое состояние электрона...или я совсем за 15 лет все забыл нафиг

[identity profile] khathi.livejournal.com 2015-02-18 10:24 am (UTC)(link)
По факту — это геометрическое место точек, где может находиться электрон, обладающий данным набором квантовых чисел. Точнее говоря, вспоминая физический смысл волновой функции, точек, в которых корень квадратный из вероятности нахождения электрона максимален.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2015-02-18 01:13 pm (UTC)(link)
Ну, если квантовая механика вам по жизни не нужна, то особо и вникать не стоит. Но грубо говоря, электронная орбиталь — это вся та область пространства, где электрон может находиться. При этом он в какой-то момент времени может находиться в любой точке этой области, а при том самом квантовом скачке — мгновенно перемещается в другую область.

[identity profile] ok-66.livejournal.com 2015-02-18 06:17 pm (UTC)(link)
Проще говоря - электрон как бы размазан по некоторой поверхности, которая в простейшем случае (s-орбиталь) имеет форму сферы.

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com 2015-02-18 08:56 pm (UTC)(link)
никто не знает где этот электрон, в квантовой физике он может находиться в некоторых определенных местах, но в каком находится сейчас - хз, это как я колхозник понимаю квантовую физику, для простоты эти места называют орбитой вроде как-то так.

[identity profile] ellysmith.livejournal.com 2015-02-18 12:12 pm (UTC)(link)
В учебниках давным давно пишут "орбиталь".

[identity profile] khathi.livejournal.com 2015-02-18 12:45 pm (UTC)(link)
К сожалению не везде.

[identity profile] http://users.livejournal.com/hayate_/ 2015-02-18 06:52 pm (UTC)(link)
Ну блин еще в 88 году в летней химшколе под Казанью приезжал из КХТИ Ахметов читать лекцию про орбитали.

Школа кстати тоже называлась "Орбиталь"

[identity profile] khathi.livejournal.com 2015-02-20 08:05 am (UTC)(link)
Так то у химиков... ;) Физики тоже, как бы, в курсе. ;)

[identity profile] krazzzer.livejournal.com 2015-02-18 10:05 am (UTC)(link)
И физически корректно, и просто - не объяснить.
Из-за того, что электрон одновременно и волна и частица (корпускулярно-волновой дуализм).
Но можно объяснить отдаленными аналогиями..

[identity profile] illa-anna.livejournal.com 2015-02-18 10:32 am (UTC)(link)
Ну, в общем, суть в том, что электрон может находиться в очень определенных энергетических состояниях (которые, как написали выше, по старой и неудачной аналогии называют орбитами), при этом электрон может быть либо в состоянии А, либо в B, но никогда в промежуточном. То есть, если в классической механике нельзя попасть из точки А в точку В мгновенно, а нужно преодолеть все промежуточные точки, то для электронов это не так. Они меняют состояние мгновенно. Что и называется квантовым скачком.

[identity profile] dendrr.livejournal.com 2015-02-18 10:48 am (UTC)(link)
Ну, представьте парусный корабль. Несколько утрированный, правда - на каждой мачте ровно один парус, но зато этих мачт много. Паруса могут быть разными, но тут можно не заострять внимание. Бытовая логика подсказывает, что чем больше парусов поднято, тем быстрее пойдет корабль (опять же, все утрируем: считаем, что ветер дует постоянный).

Соответственно, когда паруса не подняты вообще, корабль стоит как вкопанный. Потом капитан командует: "Поднять 7 парусов!" И корабль начинает двигаться, ну и пусть достигает некой скорости.
"Орбитой" назовем определенную конфигурацию парусов. Разные орбиты - разные скорости, в общем-то очевидно.

Теперь.
Если надо замедлиться, несколько парусов опускают, конфигурация изменилась - корабль "перешел на более низкую орбиту"
Ускориться - поднимают, с переходом на "более высокую".

"Квантовый скачок" здесь - это усилия матросов по поднятию-спусканию парусов.
Вроде бы пока понятно?

Теперь переходим на аналогию атома. Атом, конечно, ни в какое плавание не отправляется, но он как-то взаимодействует со своими соседями и окружающей средой. Другое дело, что делать это он может более активно или менее активно. Так вот эта активность и есть аналог скорости нашего корабля. Роль парусов играет полная энергия атома, которую выражают в виде собственно электронов, которые как бы летают вокруг ядра. А вместо матросов - фотоны, которые либо шарашат по атому, "поднимая паруса", либо излучаются, "спустив парус".

[identity profile] barselon.livejournal.com 2015-02-18 08:17 pm (UTC)(link)
Прочел два раза. Хочу знать фамилию капитана парусника :-)

[identity profile] blood-again.livejournal.com 2015-02-18 08:37 pm (UTC)(link)
Например, капитан Цадкиэль

[identity profile] barselon.livejournal.com 2015-02-18 08:50 pm (UTC)(link)
Принято.

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com 2015-02-18 08:59 pm (UTC)(link)
Прошу продолжить аналогии

ЧТо будет когда парусник получает пробоину?
Есть ли среди команды одноногие матросы?
Ну и очевидное что происходит если парус порвался?

[identity profile] blood-again.livejournal.com 2015-02-18 12:54 pm (UTC)(link)
Приведённая Вами фраза - буквальная отсылка к модели атома, предложенной Н. Бором (https://ru.wikipedia.org/wiki/Боровская_модель_атома).

Суть фразы - идея о скачкообразном изменении состояния, которое противопоставляется плавному постепенному изменению.

[identity profile] pafigist.livejournal.com 2015-02-18 01:04 pm (UTC)(link)
фильм Квантовый скачок