[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Я в принципе ботаник, но тем не менее в свое время вдосталь пообщался с милицией в разном виде, и постетил несколько околотков (опорных пунктов и райотделов). А тут смотрю очередной зарубежный детектив где изображен типичный участок как во всех фильмах, большой опенспейс, у всех компы, столы все дела. Возникло несколько вопросов:

1. Есть ли подобные современные райотделы на территории бывшего СССР? (Компы я видел, как правило это жуткое старье)
2. Есть ли на западе (Европа/США) участковые и опорные пункты?
3. Наши менты (чаше всего опера) по большей части похожи на уголовников, как с этим на западе? (Судя по фильмам - там сходства нет, но мне что-то не верится)

Date: 2015-02-23 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] langsamer.livejournal.com
Приходилось подавать заявление в немецкую полицию. Районное отделение в Мюнхене:
Предбанник, из него дверь в приемную с автоматическим замком и камерой наблюдения. Также запертая дверь напрямую во внутренние помещения.
Небольшая, этак 5х10 метров, приемная, разделена надвое стойкой буквой "Г" типа гостиничных. За стойкой 3-4 рабочих стола, шкафы. Для заполнения бланка заявления пригласили присесть к столу. Из приемной дверь во внутренние помещения.
Edited Date: 2015-02-23 10:11 am (UTC)

Date: 2015-02-23 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] c-udaloff.livejournal.com
Погуглите полиция грузии,полицейский участок грузия.
Видел репортаж из эстонии,там тоже отошли от совкового ужаса.
По поводу сотрудников-надо понимать что для функционирования милиционеру(полицейскому)надо быть самому личностью-садистом-иначе слом психики.Ведь ежедневно встречается людская боль и страх,наглость и подлость криминала зашкаливает.

Date: 2015-02-23 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] masha-shamraeva.livejournal.com
А вот интересно, почему тут только социально близкие удерживаются? Мой знакомый с детства мечтал работать в милиции, закончил милицейскую школу, выдержал только три года - причем не из-за самой службы, а во многом из-за коллег. А ведь мог пользу приносить, занимаясь любимым делом, людей защищать...

Date: 2015-02-23 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] 7river.livejournal.com
Отрицательная селекция - естественный отбор в действии.
Работает идентично везде, в любом коллективе - от детского сада до УВД.
Адекватный человек уживается с таким же нормальным коллегой, но долго не выдерживает рядом с упырем (увольняется или сам превращается в упыря).
Упырь спокойно живет с адекватным сослуживцем и так же спокойно сосуществует с другими упырями.
Как следствие, в коллективе нормальный персонал постепенно либо вымывается через увольнения, либо превращается в упырей.

Date: 2015-02-24 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] agorgul.livejournal.com
как-то депрессивненько....
а нормальных мест с нормальными людьми совсем не осталось ?

Date: 2015-02-24 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] 7river.livejournal.com
Ну, или в коллективе искусственно и принудительно взращивается "культ нормальности" или это свежесозданная контора, где люди еще не успели охаметь.

Date: 2015-02-24 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] agorgul.livejournal.com
таких мест очень мало ...я в таком работаю , но мне категорически не нравится мой город и я хочу свалить , но после нормального места работать с мудаками будет непросто

Date: 2015-02-24 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] agorgul.livejournal.com
бля , я так и думал...печалька....как там у тебя вобщем дела движутся , коллега ?

Date: 2015-02-23 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] aterentiev.livejournal.com
>надо быть самому личностью-садистом-иначе слом психики
по этой логике врачу надо быть таким же, ведь он каждый день видит кровь-кишки-всетакое, иначе слом психики

все дело как раз в том, что эти люди должны иметь тренированную психику, иначе получается "как всегда"
а вот садистами им всем быть как раз необязательно и даже нежелательно

Date: 2015-02-23 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] c-udaloff.livejournal.com
Врач-хирург,травматолог-должен иметь склонность к садизму.

Date: 2015-02-23 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] aterentiev.livejournal.com
Это мнение меня пугает. На мой взгляд, врач должен в первую очередь иметь гипертрофированное желание помочь больному. И осознавать, что "садистским" вмешательством он помогает, если не спасает. А если такие врачи - в первую очередь садисты, т.е. делают больно другим ради собственного удовольствия, то я рад, что мне с ними до сих пор нечасто приходилось иметь дело.

Date: 2015-02-23 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] c-udaloff.livejournal.com
Мнение сложилось именно из жизненного опыта.
Нормальная психика рухнет при принуждении ее постоянно иметь дело с болью,кровью,смертью.

Date: 2015-02-23 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] masha-shamraeva.livejournal.com
Согласна. Все знакомые врачи немножко садисты и циники, иначе психика не выдержит.

Date: 2015-02-23 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
Циники это понятно; но - садисты?

Date: 2015-02-26 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] idemidov.livejournal.com
Да, садисты это как-то не в ту степь.
Хирург должен СПОКОЙНО смотреть на кровь-кишки, не рыдать (как типа очень чувствительный человек). Но и не наслаждаться (как садист).

Date: 2015-02-24 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] azgar.livejournal.com
Пока вы в это верите, вас будут лечить в основном такие врачи.
Особенно на примере дантистов это заметно. Советских.

Date: 2015-02-24 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] sovjanych.livejournal.com
надо понимать что для функционирования милиционеру(полицейскому)надо быть самому личностью-садистом-иначе слом психики.Ведь ежедневно встречается людская боль и страх,наглость и подлость криминала зашкаливает.

почему же тогда западные полицейские не утратили человеческого облика? там что, криминал человечнее и культурнее?

Date: 2015-02-23 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] tt-rex.livejournal.com
во франции есть районные комисариаты, опенспейса там не видел. из личных впечатлений, французские мусора -- очень ок.

Date: 2015-02-23 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] grave--digger.livejournal.com
Ну, они тут не всегда бездействуют. Хотя иногда может сложиться такое впечатление.

Теперь по заданным вопросам.
1. Я, к счастью, мало бывал во французской полиции. То, что видел, очень напоминает обычные офисы коридорного типа с кабинетами на 2-4 человека. На входе обычно холл со стойкой, за которой принимающий и направляющий посетителей полицейский, и скамеечками/стульями для ожидающих.
2. Некое подбие опорных пунктов местами имеется. Это обычно не национальная (или как там она правильно называется) служба полиции, а муниципальные полицаи или жандармы.
3. Когда как, но в подавляющем большинстве похожи на нормальных людей.

Date: 2015-02-23 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] aterentiev.livejournal.com
Немецкие полицаи, те, что в форме, на уголовников не похожи от слова совсем. Я не знаю, как это у них получается, наверное, идет строгий отбор по лицам, но большинство на самом деле образцово-показательны.
Ну и конечно, есть и пункты, как без них-то? То, где я был, внутри - обычные офисные помещения, комнаты на 2-4 человека. Компы, конечно. Не новые, но есть у каждого. Снаружи - приемная, как в небольшом банке. Стойки, стулья, работники в форме за стойкой. Где больше, где меньше.

Date: 2015-02-23 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kumir-millionof.livejournal.com
Посмотрите отличный американский сериал "Щит", который называют самым аутентичным сериалом про полицию США. Там удивительно много сходства с нашими ментами.

Date: 2015-02-23 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kumir-millionof.livejournal.com
Чем-то похоже, кстати, но в "Щите" как раз низовой уровень полиции.

Date: 2015-02-23 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Лос-Анжелесская полиция, по мотивам приключений которой снимался сериал, — это притча во языцех во всех Штатах. ;) Особенно отдел Рампарт, где всё это и происходило — гуглим Rampart scandal.

Date: 2015-02-23 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] benderskiy.livejournal.com
дело в том, что на западе уголовники похожи на ментов, а не менты на уголовников

подавал заявление в париже - в районный отдел (18ый арродисмент)

вход в этот отдел огорожен металлическими заграждениями, стоят несколько полицаев, которые охраняют. к полицаям подходят люди, объясняют с чем пришли, они стараются убедить чтоб отвалили или пришли попозже. если продолжать настаивать, один из них берёт человека айди/паспорт, позволяет пройти за ограждение и заходит вместе с ним в холл, говорит подождать, а сам несёт айди/паспорт во внутренние помещения. все кто пришли сидят в холле на стульях, смотрят тв (какой-то религиозный канал), периодически выходит секретарь, вызывает по имени-фамилии. когда заходишь - там коридоры, проходишь о ним в крошечную каморку, с одной стороны стоит стул для тебя, с другой - полицай за компом, между вами стол на котором комп и прочие дела. стол занимает всю ширину, это хорошо если полтора метра

излагаешь с чем пришёл, полицай задаёт вопросы, всё печатает на компе, на выходе - протокол в нескольких экземплярах, вы ставите свои подписи на них, он ещё и печать, один экземпляр выдаётся тебе и гуляй

Date: 2015-02-24 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] sveaman.livejournal.com
надо же, прям как в Москве. Только полицай на входе тебя отвадить не пытается, а просто паспортные данные записывает.

Date: 2015-02-23 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com
1. 2. гамбург, репербан, какже какже.

+ 3. в швеции, где то под Мурой, в Ватнессе что ли, вот как раз реально бандиты из разукрашенной машинки вылезли. спасла их облик дама. она была милой. такая то форма. мм. гы
Edited Date: 2015-02-23 06:30 pm (UTC)

Date: 2015-02-24 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] sveaman.livejournal.com
в Швеции вообще много милых тёлочек в полиции ^^

Date: 2015-02-24 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com
это было 12 лет назад, но до сих пор помню. такое всё мммм

Date: 2015-02-23 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com
>>большой опенспейс, у всех компы, столы все дела.

Опенспейс - это как раз отрицательный признак, это когда просто хотят как можно больше быдломанагеров сотрудников разместить на как можно меньшей площади и чтобы все на всех стучали у всех на виду. Отдельные кабинеты (как у нас) либо кабинеты на 2-4 сотрудников - это намного прогрессивнее.
Ну а компы у нас в милиции вполне современные, правда как в России не знаю, может у вас это как-то отличается

Date: 2015-02-23 11:34 pm (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
В Штатах слияние ментов и уголовников до неотличимости будет наблюдаться только в том случае, если -
а) или негры и латиносы таким косяком пойдут в полицию, что белые окажутся в меньшинстве;
б) или - они же возьмутся за ум, да так, чтобы их процентное отношение среди тюремного населения более-менее соответствовало таковому по стране :)

Date: 2015-02-24 12:31 am (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
Шанс есть всегда, отчего бы нет? Один давеча аж до президента дослужился, хоть и безотцовщиной рос, и маманя тот еще фрукт была. А что проблемы негритянского общества еще только в стадии поиска решения, и вообще по тюрьмам негров сидит больше, чем в 19-м веке было в рабстве - это аж вчера на оскаровской церемонии говорили.

Это тащемта, стандартный американский подход к решению проблемы, начинающийся с того, что если уж проблема есть, то замалчивать ее глупо. А если констатация фактов кого-то обижает, то и хрен бы с ним.

Date: 2015-02-24 12:51 am (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
Показатель - то, что он вытащил на избирательные участки цветных. Бо демократия только тогда работает, когда народу не лень дотащить жопу до участка, иначе действительно только царь-батюшка, только хардкор.

Вообще, пока что тактика системы - преподнести черному населению побольше success stories в областях, отличных от рэпачка. Частично тактика работает, вкупе с другими мерами, но до успеха еще как раком до кетая.

Date: 2015-02-24 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] cennaar.livejournal.com
Приходила в отдел полиции дать показания, была только в коридоре, на проходной и в самом кабинете следователя, светлая комната размером с нашу залу, на два стола, но обоих нормальные компьютеры с большими жидкокристаллические экранами, у меня то поменьше. Еще как-то ходила жаловаться участковому на соседей - тоже большие комнаты, с нормальным компьютерами и прочей оргтехникой. Полицейские симпатичные, совсем на уголовников не похожи, насколько я себе представляю как должны эти уголовники выглядеть. Почему у следователей будет старье, когда даже на почте нормальные компы стоят?