http://ccccp.livejournal.com/ ([identity profile] ccccp.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2015-03-23 11:41 am

Ломачинский

Рассказ Ломачинского "Сливное отверстие", вкратце: солдат садится на сливное отверстие водонапорной башни, столб воды в башне создает вакуум у него под задом, солдат умирает от разрыва внутренних органов. Что-то я засомневался: могла ли разница давлений в одну атмосферу убить соладта? Ломачинский -  выдумщик?

Ссылка на сам рассказ.

[identity profile] levaleva.livejournal.com 2015-03-23 09:10 am (UTC)(link)
Чак Паланик. Кишки.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_ddd_/ 2015-03-23 09:18 am (UTC)(link)
Зашел сказать то же самое.

[identity profile] megasnake.livejournal.com 2015-03-23 09:25 am (UTC)(link)
Зашел проверить, сказали уже, или самому придется.

[identity profile] dzha.livejournal.com 2015-03-23 01:55 pm (UTC)(link)
Пункт назначения 4, например.

[identity profile] re-animator.livejournal.com 2015-04-01 11:46 am (UTC)(link)
Там бред написан (особенно про забереневшую сестру.)
И да, Ломачинский - выдумщик. Та же "Академия родная" - сборник баянистых анекдотов.

[identity profile] prozhony.livejournal.com 2015-03-23 09:30 am (UTC)(link)
Ломаченский конечно выдумщик. То есть именно такого случая, в том виде в котором он описывает, скорее всего небыло. Но нечто подобное возможно и наверняка было не раз. Для иллюстрации степени выдумок автора можно сравнить "Автономный аппендицит" и случай произошедший с хирургом Леонидом Рогозовым в 1961 году.

[identity profile] sxakludant.livejournal.com 2015-03-23 09:34 am (UTC)(link)
А почему нет? Все выглядит вполне правдоподобно. Там же дырка, через которую есть чего высасывать. Не дыркой скорее всего ничего не будет

(no subject)

[identity profile] megavolt-ua.livejournal.com - 2015-03-23 09:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sxakludant.livejournal.com - 2015-03-23 10:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sxakludant.livejournal.com - 2015-03-23 10:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sxakludant.livejournal.com - 2015-03-23 10:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sxakludant.livejournal.com - 2015-03-23 10:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hapchu.livejournal.com - 2015-03-23 11:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sxakludant.livejournal.com - 2015-03-23 11:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hapchu.livejournal.com - 2015-03-23 13:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sxakludant.livejournal.com - 2015-03-23 10:59 (UTC) - Expand

[identity profile] secondary-tea.livejournal.com 2015-03-23 10:08 am (UTC)(link)
Я вам советую взять шприц -- которым можно создать разрежение воздуха, воткнуть его в сырую куриную тушку и попытаться ее засосать в шприц.

[identity profile] apocalypsejrnl.livejournal.com 2015-03-23 09:38 am (UTC)(link)
а там не большее давление будет? масса воды своим весом по идее должна создавать разрежение?

[identity profile] far-far-north.livejournal.com 2015-03-23 09:44 am (UTC)(link)

Думаю гораздо больше. Диаметр башни большой, если отверстие сверху маленькое, то при его закупорке и герметичности системы давление должно быть немалым. Жаль не настолько хорошо дружу с физикой чтоб посчитать. Но вообще ситуация имхо надуманная.

(no subject)

[personal profile] basila - 2015-03-23 14:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dibr.livejournal.com - 2015-03-23 10:19 (UTC) - Expand

[identity profile] sxakludant.livejournal.com 2015-03-23 10:31 am (UTC)(link)
не больше одной
Да и одна не факт

(no subject)

[identity profile] sxakludant.livejournal.com - 2015-03-23 10:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agorgul.livejournal.com - 2015-03-23 13:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agorgul.livejournal.com - 2015-03-23 13:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agorgul.livejournal.com - 2015-03-23 14:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] basila - 2015-03-23 14:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agorgul.livejournal.com - 2015-03-23 14:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agorgul.livejournal.com - 2015-03-23 14:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agorgul.livejournal.com - 2015-03-23 14:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agorgul.livejournal.com - 2015-03-23 14:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sxakludant.livejournal.com - 2015-03-23 14:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] svin95-00.livejournal.com - 2015-03-23 16:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agorgul.livejournal.com - 2015-03-23 16:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agorgul.livejournal.com - 2015-03-23 16:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agorgul.livejournal.com - 2015-03-23 16:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cremate-rus.livejournal.com - 2015-03-25 08:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agorgul.livejournal.com - 2015-03-25 08:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] svin95-00.livejournal.com - 2015-03-23 16:57 (UTC) - Expand

[identity profile] dibr.livejournal.com 2015-03-23 10:17 am (UTC)(link)
Ну, насчёт одной атмосферы - если случайно выйти в космос без скафандра, умираешь довольно быстро (~10 секунд сохраняется сознание, после примерно 30 секунд шансы "откачать" при восстановлении давления резко падают), хотя казалось бы, тоже всего одна атмосфера разницы.

Касательно той трубы - атмосфера это примерно 1кгс/см2. Если труба была сантиметров пять в диаметре, то это почти 20см2, или почти 20кг усилия. Плюс - усилие "на разрыв воды" (при резкой остановке потоке за счёт поверхностного натяжения давление может какое-то время, пока столб не "разорвётся", быть ощутимо "отрицательным"), итого - вполне достаточно, чтобы вывернуть прямую кишку наружу, и внутри тоже немного порвать.

А Ломачинский - выдумщик, конечно - один "иприт учебный" чего стоит. Но как правило "на основе реальных событий", просто художественно переработано :-)

[identity profile] hapchu.livejournal.com 2015-03-23 10:34 am (UTC)(link)
однако в космосе ничего никуда не разрывает, а вопрос именно об этом

(no subject)

[identity profile] sxakludant.livejournal.com - 2015-03-23 10:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hapchu.livejournal.com - 2015-03-23 10:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sxakludant.livejournal.com - 2015-03-23 11:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hapchu.livejournal.com - 2015-03-23 11:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] svin95-00.livejournal.com - 2015-03-23 17:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hapchu.livejournal.com - 2015-03-23 19:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2015-03-24 00:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] beernull.livejournal.com - 2015-03-25 07:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dibr.livejournal.com - 2015-03-23 10:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hapchu.livejournal.com - 2015-03-23 11:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sxakludant.livejournal.com - 2015-03-23 11:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hapchu.livejournal.com - 2015-03-23 11:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dibr.livejournal.com - 2015-03-23 11:20 (UTC) - Expand

[identity profile] azgar.livejournal.com 2015-03-23 12:22 pm (UTC)(link)
Терзают меня смутные соменения за поверхностное натяжение.
Т.е., что его роль будет сколько-нибудь заметна.
Итог же эксперимента, мне кажется, зависит от состояния анального сфинктера. Если он закрыт не будет ровно ничего. Кроме синяка на заднице. Если открыть, да ещё напрячь мышцы живота, может быть по-разному.
Что касается открытого космоса, всё-таки, причиной проблем со здоровьем является в этом случае гипоксия. А не баротравма.

(no subject)

[identity profile] dibr.livejournal.com - 2015-03-23 13:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] svin95-00.livejournal.com - 2015-03-23 17:09 (UTC) - Expand

[identity profile] blood-again.livejournal.com 2015-03-23 11:31 am (UTC)(link)
Для человеческой кишки локальная дельта в одну атмосферу - это довольно много.
Емнип, разница давлений при самых разных процессах в кишечнике максимум доходит до 0,1 атмосферы. Десятикратная нагрузка вполне могла бы и оторвать участок кишки, и вывернуть потом.
К тому же до 0,1 атм - это давления внутри полостей, а в ситуации с солдатом приложение силы было в нестандартном для организма направлении. Природа не готовила человека к вакууму в анусе.
Так что в теории - вполне возможно.

[identity profile] max-a-lebedev.livejournal.com 2015-03-23 11:50 am (UTC)(link)
Кишки. Паланик.

Либо они все выдумщики.

[identity profile] http://users.livejournal.com/hayate_/ 2015-03-23 06:20 pm (UTC)(link)
Не совсем выдумщик.
В большинстве своем - пересказчик старых, хорошо забытых баек.

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2015-03-24 07:08 am (UTC)(link)
Ссылается, вроде, на аналогичный случай, описанный в "Ланцете". Правда, если все это художественный (вернее, научно-популярный) свистеж, то и ссылку тоже мог выдумать. Как Ноздрев, что ради правдоподобия приделывал к своим вракам мелкие несущественные детали :)

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com 2015-03-25 01:06 am (UTC)(link)
госпади.

Да проведите уже следственный эксперимент, набираем в ванну/раковину воды, лучше в ванну, полную, открываем слив и затыкаем его ладошкой. Отрицательное давление вполне себе создается и пытается засосать ладошку в канализацию, ток слабенько. В масштабах башни с давлением будет получше, но тут я хз сколько метров надо чтоб кишки высосать, но думаю хотя это и крайне маловероятно - все таки возможно.

[identity profile] a-konst.livejournal.com 2015-03-25 03:37 pm (UTC)(link)
Ну вот это точно сказка - какое давление показывает манометр?? Как тут уже замечено, больше 1 атмосферы перепада быть не может.

(no subject)

[identity profile] half-back.livejournal.com - 2015-03-27 09:49 (UTC) - Expand

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2015-03-25 11:53 am (UTC)(link)
Щас будут неаппетитные подробности.

Итак, пусть в водонапорке будет дырка Ду100, то есть площадь сечения около 80 см квадратных
80 квадратиков на одну атмосферу дает 80 килограммчиков.

Цельный-то кусок шкуры эти 80 кг наверное выдержит,а во насчет сфинктера - тут бабка надвое сказала.

А дальше, если не выдержит - совсем плохо. На эту 1 атмосферу надо будет умножать уже не площадь сечения, а площадь вышезшей через попу кишки. А она будет гораздо больше. А прочность - наоборот, похуже. И вот тут-то пациенту и придет полный и неотвратимый.