[identity profile] marblster.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Корректно ли в современной России говорить о классе-гегемоне, и кто это мог бы быть, если хотя бы за уши притянуть?

Date: 2015-04-05 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kofeman.livejournal.com
В России сейчас нет классов - только сословия.

Date: 2015-04-05 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Гебня кровавая, кто же еще.

Date: 2015-04-05 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] alexk12.livejournal.com
В конце 2000 года Николай Патрушев, сменивший Путина на посту директора ФСБ, по традиции дал интервью по случаю очередной годовщины основания ЧК. О сотрудниках ФСБ Патрушев сказал следующее:

— Не хочу говорить высокие слова, но наши лучшие сотрудники, честь и гордость ФСБ, работают не ради денег. Когда мне приходится вручать нашим ребятам правительственные награды, я внимательно вглядываюсь в их лица. Высоколобые интеллектуалы-аналитики, широкоплечие обветренные бойцы спецназа, молчаливые взрывотехники, строгие следователи, сдержанные опера-контрразведчики… Внешне они разные, но есть одно важное качество, объединяющее их, — это служивые люди, если хотите, современные «неодворяне».

(no subject)

From: [identity profile] blackyblack.livejournal.com - Date: 2015-04-05 08:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-04-05 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] bystander90.livejournal.com
Чиновники и силовики.

(no subject)

From: [identity profile] bystander90.livejournal.com - Date: 2015-04-05 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2015-04-05 08:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2015-04-06 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spoonisoutthere.livejournal.com - Date: 2015-04-06 05:57 am (UTC) - Expand

Date: 2015-04-05 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] hoochecooheman.livejournal.com
Криминал
Даже люди, находящиеся вовне могут это видеть по изменившемуся лексикону политических деятелей: "Россию не взять на понт" и прочее

(no subject)

From: [identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com - Date: 2015-04-05 07:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-04-06 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] spoonisoutthere.livejournal.com
криминал был в 90, сейчас они все чиновники (кого не убили, и кто не уехал)

Date: 2015-04-05 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] agordian.livejournal.com
Гегемоном нынче капитал, увы.

Date: 2015-04-05 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com
Э...
Он эта... одушевлённый?

(no subject)

From: [identity profile] agordian.livejournal.com - Date: 2015-04-05 08:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-04-05 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com
Нет.

Сейчас в нашей стране нет марксовой среды, поэтому и нет деления на классы (в понимании Маркса).

(no subject)

From: [identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com - Date: 2015-04-05 08:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-04-05 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] to-se.livejournal.com
Вы вроде не в россии живёте.

(no subject)

From: [identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com - Date: 2015-04-06 04:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iloska.livejournal.com - Date: 2015-04-06 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com - Date: 2015-04-07 05:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-04-05 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com
> если хотя бы за уши притянуть?

Ежели за уши притянуть, то некое абстрактное "чиновничество".
Впрочем, на то оно и чиновничество, чтобы осуществлять управление.
Образует ли оно класс? Превышает ли законные чиновнические полномочия, превращаясь в класс?
Является ли вообще единым целым?

Date: 2015-04-05 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] barselon.livejournal.com
плюсую. хорошонаписано.

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2015-04-05 08:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-04-05 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/sharper_/
Класс буржуазии, частично компрадорской, частично патриотической, частичо торговой, частично (совсем мало) промышленной. И нефига в трх соснах блукать

(no subject)

From: [identity profile] duroi-s.livejournal.com - Date: 2015-04-06 05:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/sharper_/ - Date: 2015-04-06 05:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] duroi-s.livejournal.com - Date: 2015-04-06 05:40 am (UTC) - Expand

Date: 2015-04-05 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Класса-гегемона, пожалуй, нет. Есть правящий класс - это чиновники.

Предприниматели - это пока класс, не осознавший себя как класс. Напоминает то, чтобыло в позднем феодализме - класс есть, а осознания этого пока нет.
Ну и понятно, что это класс - неоднородный: та и мелкий лавочник, и олигарх.

Пролетариата и воообще рабочего класса нет - по причине отсутствия промышленности.

Есть класс служащих - не путать с чиновниками. Офисный планктон.


А какой у Вас более общий вопрос? В каком контексте Вас интересуют классы?

Date: 2015-04-06 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] aeropax.livejournal.com
Чем офисный планктон отличается от пролетариата?

Чем офисный планктон в госучреждении отличается от такого же в негосударственном предприятии?

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2015-04-06 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2015-04-07 07:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2015-04-07 08:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2015-04-07 08:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2015-04-08 04:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com - Date: 2015-04-11 07:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2015-04-11 11:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-04-05 09:52 pm (UTC)

Date: 2015-04-06 04:29 am (UTC)
From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com
класс - бегемот

Date: 2015-04-06 04:36 am (UTC)
From: [identity profile] karachee.livejournal.com
Россия сейчас находится в переходном периоде формирования аристократической республики. Аристократия складывается, как многие, заметили из чиновников, силовиков, но ещё и высшего звена бизнесменов, которых отличает личная преданность вертикали власти и уровень компетентности не ниже критического. Последние события в мире и у ближайшего соседа способствуют ускорению процессов этого формирования, и осознанию у новорожденного класса его классовых интересов. Хотя замечание "классов нет, есть только сословие" нынешний момент описывает также очень верно.

Date: 2015-04-06 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] boltatel.livejournal.com
По марксизму: Все, кто работают на хозяина за зарплату, относятся к пролетариату, неважно как их называют - офисный планктон или ещё как.

Date: 2015-04-06 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
При такой формулировке становятся неверными многие выводы Маркса.

(no subject)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2015-04-07 07:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2015-04-07 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2015-04-07 08:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2015-04-08 03:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-04-06 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] softblackmagic.livejournal.com

http://www.rosbalt.ru/blogs/2015/04/01/1384239.html

Date: 2015-04-06 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nedozhdyotes.livejournal.com
олигархи. Чем вам не класс?

Date: 2015-04-06 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Олигархов маловато для образования класса.

(no subject)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2015-04-07 07:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nedozhdyotes.livejournal.com - Date: 2015-04-07 07:55 am (UTC) - Expand