программы для андроида (или "нет, ну что за фигня, а?")

[xen0n.livejournal.com]

В мире человеческих операционных систем, есть много разных сайтов. И каждый сайт - един, и для пользователей DOS, и для пользователей Win95, и для пользователей Win7 и даже для Linux и других операционок. (да, я знаю про браузерные несовместимости, но это деталь, не меняющая сути)

А вот под мобильными платформами, каждый популярный сайт (ютуб, википедия, медуза, ivi, яндекс погода/электрички/прочее итд) - каждый воплощен через особое приложение, которое подразумевается, что будет поставлено, и работа с сайтом будет вестись через него.

Зачем-почему так происходит? И доколе?

Comments

[shackled-koenig.livejournal.com]

Кому то через сайт удобнее, кому то через приложение.
Свобода выбора.

[xen0n.livejournal.com]

Почему практически нет приложений "от сайтов" для windows?

[shackled-koenig.livejournal.com]

Ну например из всех сотен моих френдов - смартфон на виндовс у одного или двух

[xen0n.livejournal.com]

Я имею в виду под десктопную ОС виндоус. Почему тут всем все удобно в браузере?

[agorgul.livejournal.com]

многие десктопы тоже охренеют...особенно если на них 32битная система

[genadik.livejournal.com]

Скорость интернета на мобильных устройствах невелика, да и мощность процессора, так что использование специальной аппликации позволяет разумнее использовать ограниченные ресурсы.

[rain251.livejournal.com]

мощность мультимедиа подсистемы на смартфонах давно заплевывает стандартные десктопы со встроенными видяхами..

[radio-developer.livejournal.com]

чо? скрипты выполняются все равно на порядок медленнее.

[sakurovskiy.livejournal.com]

Из-за дизайна, щас тренд адаптивный дизайн, чтоб типа сайт выглядел одинаково на многих устройствах, если сайт запилить неохота - можно замутить приложение.

Ну и тренд - иметь свое приложение на каждый чих, мол мы такой популяный сайт, куда ж нам без приложения, хотя в принципе они не сильно нужны имхо.

[nz-vio.livejournal.com]

Есть подозрение, что сделать необычные эргономичные элементы управления проще, используя инструментарий операционной системы, нежели средства html, css и javascript. Приложение получается "богаче". Хотя под современные мобильные ОС я не писал, могу ошибаться.

[iloska.livejournal.com]

Мне кажется ещё что бы привязать клиента - если он установил аппликацию, значит твой клиент. А если через браузер, то сегодня он твой, а завтра у конкурента.

[meduzian.livejournal.com]

Карты на мобильном как следует лучше организовываются через приложение.
Опять же неудобны некоторые мелкие навигационные элементы.
Поэтому довольно часто сайты имеют альтернативную упрощенную версию для мобильных устройств, а иные и адаптивный дизайн.
Под bb-форумы например можно купить разработанное именное приложение для более удобного пользования (и стоит недорого).
Ну и много технической документации от гугла :)

[kbh1001.livejournal.com]

возможности браузера не успевают за полетом идей дизайнеров, поэтому разработчики пишут приложения отдельно, чтобы все красиво работало и бантики переливались а перделки свистели.

[barselon.livejournal.com]

Вот это вот Вы написали..сайт под ДОС! Это вот как а?
Щас к сожалению на XP ОС но слабом компе половина скайтов вообще не открывается.
Там этот долбанный аштамеель пять флеш ив се такое.
Из под ДОСА мне кажется будет не видно 90 процентов сайтов.
Они все щас на черте чем уже написаны.
Вин 95? А он вообще то тянет современные браузеры а?
А в браузере 95 года ИМХО вы много не увидите. например ЖЖ будет не видно вообще :)
Т.е вот такого что бы все было едино - это врятле.
В среде труб это более активруется в силу оптимизации трафика.

[xen0n.livejournal.com]

под DOS и TCP стек был, и браузеры - http://www.compmiscellanea.com/en/web-browsers-for-dos.htm

в текстовом режиме очень многие сайты работают. Вот картинка этого сайта в текстовом lynx, без javascript.

[troublegum.livejournal.com]

о, боги!
старый добрый lynx!
я уж думал, скончались те мастодонты, которые его помнят )
обнимемся, брат.

[xen0n.livejournal.com]

Обнимемся! ;-)
Ну я им все таки не пользуюсь - только вспоминаю-поминаю.
Хотя наверное раз в месяц для технических задач все таки пользуюсь - удобнее. Но не для сёрфинга.

[curiosity423.livejournal.com]

Красота)

[barselon.livejournal.com]

Не ну вы даете.
Я даже представить себе такую гадость не могу :)
Т.е я хочу сказать, что на ДОСе видно же отвращёно в смысле не сайт а только текст :-(

[spelller.livejournal.com]

Аж прослезилсо ;)

[ermiak.livejournal.com]

На всякий случай, которая половина не открывается?

[azgar.livejournal.com]

В тот момент, когда кому-то в голову пришла эта светлая мысль, у мобильных устройств было существенно ниже разрешение экрана, процессоры совсем чахлые и экраны (до сих пор) в массе своей меньше десктопных. Кроме того, были существенно ограничены возможности запуска всяческих скриптов на клиентской стороне.
Поэтому решили, что для подобных девайсов надо делать облегчённую версию сайта. С малым количеством элементов управления, крупным шрифтом и прочим и прочим.
Засада в том, что обычно подобные версии получаются настолько убогими, что пользоваться ими решительно невозможно.
Поэтому чтобы хоть как-то подтянуть юзабилити и производительность, делают версию сайта в виде приложения. Которое, по идее, более эффективно использует ресурсы устройства и управляется более естественным для этого устройства образом.
И, таки да, мне встречались приложения, гораздо более удобные чем мобильная версия сайта и просто более удобные чем полная версия сайта в мобильном бровзере. Хотя, функциональность у них обычно, по сравнению с оригиналом урезана. Например, страница банка позволяет производить практически все те же операции, что и в оффисе, а приложение только смотреть остаток счёта, делать переводы, выписку в урезанном виде, находить ближайший банкомат или контору, и ещё немножко. Но удобно. Но мало.
Выбирай, но осторожно. Осторожно, но выбирай (ц)

[7river.livejournal.com]

Проще убрать прослойку между сайтом и пользователем в виде браузера. Выкидываете "лишние" функции и добавляете недостающие - получаете приложение. Не надо думать о верстке и скриптах, особенностях реализации браузерных движков - все в лучшем виде реализовано в приложении. А приложение аккуратно "дергает" сервер для получения контента и сливает туда ваши приватные данные.

[chapai67.livejournal.com]

типически все подобные приложения - это энкапсулированный браузер + довесок своего функционала.
Никто ничего не выкидывает.

[aou.livejournal.com]

Приложение это круто. У твоей компании нет приложения под айфон?! Да ты лох! Нет под андроид? Да ты вдвойне лох!

Простой развод на бабки бизнесменов лохов. Неявно спонсируемый производителями сматфоно ОС. Приложение поставить легче чем закладку на вебсайт на стартовый экран вывести.

Большинство таких приложений - тупая оболочка для html5 браузера плюс вебсайт. Пишется один раз для айфона и андроида на пхонегап.

Серьёзные приложения тоже бывают. Они среди прочего собирают у пользователя информацию, из веб приложения недоступную. Ну например чтобы рекламу подходящую показывать или ещё чего.

[to-se.livejournal.com]

Можно через приложение, можно браузером.
Через приложение называется "толстый клиент" в терминологии "клиент-сервер".
"Постоянная" часть функционала отдается пользовательскому устройству.
Трафик экономят, за это приходится расплачиваться обновлением приложений.

[filipp-lyakh.livejournal.com]

Прежде всего нативные приложения используют ресурсы устройства гораздо лучше чем вебовские. Т.е. тупо будет меньше тормозов. Во-вторых в них можно нормально реализовать вещи, которые на html будут 100% работать плохо, или не работать вовсе. Например штука со смахиванием открытго видео в ютубовском приложении в баузере, скорее всего, не удалась бы (а если и удалась, то с такими тормозами, что лучше без нее).
В общем - веб на данный момент является очень ограниченной средой, в которой нельзя нормально реализовать все хотелки разработчиков.

По поводу мобильной винды - ее доля на рынке очень мала, а на каждую версию приложения надо нанять разработчиков и потратить много денег, поэтому многие забивают.

[vadiman.livejournal.com]

Бывают бесплатные хотспоты, например в Риге "латтелесом" - несколько андроид-браузеров проверил - минута рекламы, потом интернет, а приложений замучился сколько - все сразу без рекламы.

[chapai67.livejournal.com]

интересно - а как они зарабатывать должны?

приложения делаются ровно из двух соображений - производительности - из за слабого устройства и до минимизации трафика, а главное - изоляции канала показа рекламы.
с трафиком понятно - можно гонять не html +flash а ужатый json.

с приложенеим можно шифровать все в ноль, и никто не сможет вклиниться в трафик - с подменой и анализом.
собственно что сейчас делают мобильные провайдеры - подменяют рекламу на лету, но главное получают профиль пользователя и потом его успешно переродают рекламодателям, отъедая кусок рынка.
ну и вся эта внутрення жизнь в телефоне, - тот же гуголь и другие апликухи.

Именно поэтому фейсбук пытался, подобно эпплу и гуглу запилить свой телефон.
Ну и дополнительно приложение может мониторить кучу всего в телефоне, в отличие от браузера.

То есть все приложения, что забесплатно - это персональные шпионы сливающие информацию о вас день и ночь, nonstop.
Нет, речь не о воровстве паролей и денег - но профиль пользователя, активность, посещения, статистика покупок и так далее. технически даже доступ к почте и прочему, но легально это использовать нельзя пока.
Все собственно для рекламы, и опять таки, это необязательно баннер. нонче можно user behavioral targeting & content engagement

[zhouck.livejournal.com]

Потому что экран маленький. Поэтому нужно иначе отображать информацию.

[irq-a.livejournal.com]

Особое приложение обычно предназначено для выделения наиболее важной функциональности. То, что является частью огромного набора функциональности, доступной через полную версию сайта. Аналогично можно было бы использовать мобильную версию сайта, и кто-то делает и её. Плюс приложение часто позволяет либо часть функций реализовать более продвинуто (особенно по сравнению с мобильной версией), либо (раз идёт про смартфоны) реализовать быстрый доступ к конкретной информации, что особенно актуально в условиях размеров смартфонов и необходимости всё делать тапами, а не мышкой на большой экране. Те же виджеты, например.

[borzometr.livejournal.com]

пользователю - скорость и уменьшение трафиика, производителю - болmit рекламных возможностей

[qolorado.livejournal.com]

Весьма нетривиальная задача - запилить сайт так, чтобы он был и не убог на большом экране, и юзабелен на телефоне. Мобильная версия сайта - выход, но тоже с ограничениями, ибо ты на всю голову ограничен возможностями HTML UI, и иногда это может выливаться в тонны костылей там, где для native UI это достигается легко и просто. Короче, выбор: если хочешь сделать пользователю удобно, то или трать время на JavaScript'ные турусы на колесах, причем имей в виду, что оно должно работать на всем зоопарке мобильных браузеров - или напиши аппы под основные платформы (пользователи всякой экзотики получаются в пролете, ну да и хрен бы с ними).

Не, ну если бабло позволяет, то можно оба мобильных варианта, тогда никто не уйдет обиженным. Но чаще всего или выбирают из двух, или делают апп с полным функционалом плюс мобильный сайт с урезанным функционалом, но работающий на всех мобильных браузерах. Кстати, все вышеперечисленные ресурсы (за электрички, правда, не поручусь) как раз поддерживают оба варианта.

Короче, все упирается в ограниченную ресурсами производителя дилему. И, вроде бы, ныче она в основном решается как "в первую очередь делаем апп, а сколько ресурсов останется - пустим на запиливание мобильного сайта".

[nz-vio.livejournal.com]

Вот я тоже вспомнил, как просили запилить для сайта всякие бегунки, круглые ручки-крутилки и всякое такое. С джаваскриптом я неделю мучался, хотя прекрасно помню, что в виндовом VC++ создать свой управляющий компонент проще простого, подозреваю, что под другие ОС тоже есть наработки, упрощающие подобные вещи в разы. Все-таки браузерный DOM и джаваскрипт очень специфичны, особо не развернешься, а если развернешься, то получишь в коде полный ад.

[aeropax.livejournal.com]

Минимизация трафика и упрощение работы, плюс заточенность под небольшой экран.
Сайт банка предназначен для всех посетителей (в том числе не клиентов), клиенту для работы со своими счетами достаточно приложения. Аналогично авиакомпания -- в смартфоне обычно нужен набор функций по работе с бронированием типа мобильной регистрации.

[avotara.livejournal.com]

Приложение это всегда троянец, его цель добывать о вас информацию, как правило для целевой рекламы.
(банковские не в счет)
Можете сами в этом убедится, прочитав разрешения при установке ( например: чтение данных пользователя; чтение и отправка SMS; доступ к телефонной книге; осуществление звонков;...)
А второе это жопорукость айтишников, неспособных сделать нормально, вот и приходится городить уникальное приложение. Это как совместная обработка в производстве – все идеально работает, но технология то каменного века, ресурсоемко.

Если-бы айтишники делали авто, то вышел-бы одноместный автомобиль с максимальной скоростью 70, расходом 100л на 100 км, весом 5 Т.
Учитывая текущую тему – в ассортименте появился еще и мопед под монорельсу.

[n-demitsuri.livejournal.com]

Такое ощущение, что сейчас поколение пользователей приложений. Им нужны приложения на любой чих, о существовании сайтов они не знают.

[mercury13-kiev.livejournal.com]

Я программист под настольные машины (с «ведроидом» дело имел только как юзверь). Расскажу своё мнение.

1. Заменитель браузерного плагина — YouTube. В карманных машинах мощнее безопасность, как за счёт виртуальных машин, так и за счёт более серьёзного распределения прав. Не получится приделать плагин к браузеру. Учтите: когда появлялся iPhone, интернет-видео было только через Flash.
2. Специализированная штука, приспособленная под карманный интерфейс. Самый хороший пример — какие-нибудь карты. Настольную версию карт даже на большом планшете использовать решительно невозможно.
3. Шпионаж за пользователем и показ рекламы (посмотрели бы вы, сколько разрешений просит ничем не примечательная игрушка).
4. Экономия трафика и даже ограниченная работа вообще без интернета.
5. Маркетинговые вещи (у тебя нет приложения? ты лох!)