http://novojo-imja.livejournal.com/ ([identity profile] novojo-imja.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2015-04-25 11:15 pm

про заграничные паспорта в американских фильмах

ни для кого не секрет, что, если в американском фильме появляется в кадре заграничный паспорт, то он обязательно будет с ошибками. но почему? ладно, если такое случалось в каких-нибудь старых фильмах, но сейчас почему так? если я бы снимала фильм, и мне нужен был в кадре какой-нибудь, скажем, китайский паспорт, я бы хотя бы погуглила, как он выглядит и как на обложке правильно написать слово "паспорт".

так в чем дело? просто тупо лень? ненужные детали? но он у них с ошибками бывает по несколько раз мелькает. чего бы не сделать нормальный, если он нужен по сюжету?

[identity profile] ksniko.livejournal.com 2015-04-26 08:16 am (UTC)(link)
Деятели кино (режиссер, художник) гуманитарии, мало связанные с реалями жизни.
Им главное. чтоб красиво было.
И проще. - искать подлинный паспорт, когда и так забот хватает.
Да и кто знает. как он выглядит?
Те кто знают - кассу не делают.
Вот у Тарковского в "Солярисе" в качестве "научного" прибора показала плата дешевого транзисторного радиоприемника.
А в "Гиперболоиде инженера Гарина" в качестве гиперболоида показан обычный кинопроектор.
В нем даже дугу зажигали. - это как бы запуск гиперболоида.
Edited 2015-04-26 08:24 (UTC)

[identity profile] bangor-flying.livejournal.com 2015-04-26 09:26 am (UTC)(link)
Как вариант - мы просто видим знакомую оболочку прибора, но не знаем, что там на самом деле внутри :) Как если бы человек столетней давности увидел современную лампочку - ну лампочка и лампочка, выглядит немного не так.

(no subject)

[identity profile] ksniko.livejournal.com - 2015-04-26 09:33 (UTC) - Expand

[identity profile] daxi.livejournal.com 2015-04-26 08:18 am (UTC)(link)
судя по украинскому паспорту на этой картинке - у них на цветном принтере просто нет кириллицы:)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2015-04-26 10:04 am (UTC)(link)
Да там и швейцарский, эээ, не совсем соответствует действительному ;)

(no subject)

[identity profile] daxi.livejournal.com - 2015-04-26 13:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2015-04-26 13:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] daxi.livejournal.com - 2015-04-27 20:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2015-04-28 18:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dendrr.livejournal.com - 2015-04-26 13:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2015-04-26 13:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aeropax.livejournal.com - 2015-04-26 14:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2015-04-26 15:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dmitriyl.livejournal.com - 2015-04-27 11:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aeropax.livejournal.com - 2015-04-26 14:53 (UTC) - Expand

[identity profile] geeklive.livejournal.com 2015-04-26 08:19 am (UTC)(link)
Эффективный менеджмент оптимизирует расходы.

[identity profile] zellily.livejournal.com 2015-04-26 08:39 am (UTC)(link)
Я ща покупаю "сущеные бананы" из Тайваня, кажется. Что у них, словаря нет или чего?

[identity profile] harley-daniels.livejournal.com 2015-04-26 09:03 am (UTC)(link)
может, они и не подозревают, что есть настолько похожие буквы, как "ш" и "щ". еще "л" и "п" постоянно путают

(no subject)

[identity profile] zellily.livejournal.com - 2015-04-26 09:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] egor-13.livejournal.com - 2015-04-26 11:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zellily.livejournal.com - 2015-04-26 11:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - 2015-04-26 11:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-197.livejournal.com - 2015-04-26 19:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - 2015-04-26 19:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-197.livejournal.com - 2015-04-26 19:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - 2015-04-26 19:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rain251.livejournal.com - 2015-04-27 09:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] egor-13.livejournal.com - 2015-04-26 12:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zellily.livejournal.com - 2015-04-27 07:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] egor-13.livejournal.com - 2015-04-27 08:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zellily.livejournal.com - 2015-04-27 11:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] egor-13.livejournal.com - 2015-05-01 13:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zellily.livejournal.com - 2015-05-01 13:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] egor-13.livejournal.com - 2015-05-01 13:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zellily.livejournal.com - 2015-05-01 15:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] egor-13.livejournal.com - 2015-05-02 11:47 (UTC) - Expand

[identity profile] kumir-millionof.livejournal.com 2015-04-26 12:52 pm (UTC)(link)
"сущеным бананам" уж лет 30. Я их еще в детстве любил, батя приносил, помню. Так что, это бренд. Бренды просто так не меняют из-за какой-то там русской грамматики.

(no subject)

[identity profile] zellily.livejournal.com - 2015-04-27 07:52 (UTC) - Expand

[identity profile] alex-197.livejournal.com 2015-04-26 07:38 pm (UTC)(link)
это вы еще не получали двойной удар по почкам (double click on this button)

[identity profile] mudlaws.livejournal.com 2015-04-26 08:42 am (UTC)(link)
чего бы не сделать нормальный (с)
и влететь за подделку документов

+ а, ну да. маркетинг опять же.
никто внимания в стране Х не обратил на это, а так начинается - "ой какой у них паспорт не правильный", "как же они так", потом и кино посмотрят.
Edited 2015-04-26 09:17 (UTC)

(no subject)

[identity profile] mudlaws.livejournal.com - 2015-04-26 14:19 (UTC) - Expand

[identity profile] kyty3ob.livejournal.com 2015-04-26 08:56 am (UTC)(link)
1. (Кагбэ бщее место) - проблема профессионализма в искусстве. Историк плюется, смотря киноэпопею, хирург - сериал про больницу.

2. Соотношение тех, кто в теме и тех, кто делает кассу (ЦА), ничтожно до пренебрежения.

Между тем, существуют институты, весьма ответственно подходящие к адресации подобного рода эпизодов. Например, компании, производящие японские комиксы для внутреннего рынка (то есть, натурально, для японцев, которые и собственный-то язык освоили только на уровне комиксов, ага) прибегают к услугам квалифицированных переводчиков, чтобы вставить в облако речи персонажа фразу на родном этому персонажу языке - русский, украинский, даже вот недавно чеченский пробегал. Снабдив ее соответствующей сноской для перевода на родной японский. Хотя казалось бы - выдери любую ахинею с любого сайта из кириллического домена - кто там будет проверять? Ан нет, ноблесс оближ.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2015-04-26 12:33 pm (UTC)(link)
Угу, см. «Коробку», где у сценариста даже специальный ассистент есть по исследованию реалий. ;)

[identity profile] lily-13.livejournal.com 2015-04-26 12:54 pm (UTC)(link)
Вчера смотрела какую-то серию из "Теории большого взрыва". Так там прозвучало "дифференциОННые уравнения". :)) Правда, это уже перевод на русский.

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2015-04-26 13:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sbat.livejournal.com - 2015-04-26 14:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] purr-cat.livejournal.com - 2015-04-26 17:34 (UTC) - Expand

[identity profile] levaleva.livejournal.com 2015-04-26 09:11 am (UTC)(link)
...
Есть еще одна версия по которой вставляются искажения,ляпы, нелепицы, в голливудские кина , планируемые к выходу, на весь мир. Мне об этом говорил в интервью Юджин Мамут,автор спецэффектов в "Хищнике", "Матрице", "Зелиге" и наш бывший соотечественник. Специально подчеркивается, что все...-понарошку. Это-кино и никакого отношения к реальной истории не имеет. У них это идет с 20-30-х, где в титрах, специально, писали "Все события -вымышлены и всякое сходство с реалиями-случайно!". Поэтому доллары в кадре не настоящие, форма копов, удостоверения, оружие, не соответствует городским реалиям, а если, говорить о прикидах и надписях "аля-рюсс", то тут тут все зашкаливает за табло. Может быть и из-за этого идут всякие искажения , считаемые нами за "расзанавесистую клюквонь"...

...
к примеру: у Шварца ментовская форма, при стоянии на Красной площади в "Красной жаре"(1988), очень странного покроя. Непропорциональные петлицы и прочее...Для холивуд-швей мастеров и аналитиков-консультантов по спецформе, из которых многие бывшие наши бывшие недавние соотечественники, все сделать в точности по лекалам из военного ателье-раз плюнуть! Хотя при бабле "Юниверсал", уже тогда, заслав загодя на Арбат и в московские комиссионки стилистку и консультанта, можно было нарыть что угодно... Но шинелька-несуразная, петлицы, чуть ли не вверх ногами. Отчего, это было? От того, что не по международным киноправилам. "Понарошь"-должна была соблюдаться по условиям договов, во что было не стало.. " Кодекс Хейса" придуманный в Америке в 30х, , живет и побеждает!

http://ru-klukva-ru.livejournal.com/1491106.html

[identity profile] khathi.livejournal.com 2015-04-26 12:35 pm (UTC)(link)
Нету никаких официальных договоров, просто есть некоторая негласная традиция. На которую, кстати, очень удобно списывать и обычное кое-какерство, которого чем дальше, тем больше, а где-то с 60-х — уже сплошняком.

(no subject)

[identity profile] aeropax.livejournal.com - 2015-04-26 13:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] khathi.livejournal.com - 2015-04-26 14:05 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] khathi.livejournal.com - 2015-04-27 03:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ezdakimak.livejournal.com - 2015-04-26 14:17 (UTC) - Expand

[identity profile] ksniko.livejournal.com 2015-04-26 09:26 am (UTC)(link)
Еще вспомнил.
Есть такой отличный фильм (классика 30-х) "Дилижанс".
Там в центральном эпизоде герои спасаются от индейцев, на полном скаку отстреливаясь в упор во все стороны.
Режиссера (Форд) спросили - "А почему индейцы не стреляли по лошадям?. Все сразу было бы кончено!"
Тот ответил - "Реальные индейцы так и сделали бы. Но тогда и фильм был бы другой!"

[identity profile] george-022.livejournal.com 2015-04-27 07:25 pm (UTC)(link)
Вы так пишете, будто лошади сами по себе ценности никакой не представляют. А в дилижансе еще неизвестно что везут.
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2015-04-26 09:34 am (UTC)(link)
По этому поводу еще Ремарк в "Тенях в раю" желчью пИсал...

[identity profile] krazzzer.livejournal.com 2015-04-26 10:03 am (UTC)(link)
Оптимизация расходов. Экономят на оплате эксперта.

[identity profile] far-far-north.livejournal.com 2015-04-26 10:28 am (UTC)(link)

Халтура же!

[identity profile] friendly-jelly.livejournal.com 2015-04-26 10:48 am (UTC)(link)
попадалась мне версия "чтоб каждому зрителю фильма этот язык был как иностранный", и происходило тем самым лучше единение этого зрителя с главным героем.

[identity profile] alex-mashin.livejournal.com 2015-04-26 10:54 am (UTC)(link)
Ошибки допускаются в изображении реалий, касающихся как раз русских и России (в т.ч. Украины).

Они делаются для того, чтобы никто не мог заподозрить авторов в том, что они потратили сколько-нибудь существенное время и ресурсы на соответствующие исследования.

Есть мнение, что проявление интереса ко всему русскому выше определённого предела, не благословляется.

Зачем тогда русские вообще появляются в кино и литературе? Если бы их не было вообще, то и авторы не были бы выше подозрений, что в свободное время этими вопросами интересуются, и некоторые из зрителей могли бы заинтересоваться вопросом. Поэтому, авторы демонстрируют посредством ляпов и ошибок свою лояльность и дают зрителям возможность питать иллюзии, что уже достаточно знают о России.

[identity profile] cremate-rus.livejournal.com 2015-04-26 11:29 am (UTC)(link)
Лол, ага, лишь бы русских обидеть, какое дичайшее самомнение, однако.

Подобное киноделы творят со всеми, просто замечаем мы только ляпы в СНГ-шной тематике, поскольку сами отсюда и эти детали нам сильно бросаются в глаза, в фильмах, где встречается, к примеру, китайская мафия, тоже есть неточности и дичайшая клюква, но мы ее просто не замечаем, потому что не азиаты и потому нам не за что зацепиться и все выглядит нормально.

(no subject)

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - 2015-04-26 11:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2015-04-26 11:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - 2015-04-26 11:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-mashin.livejournal.com - 2015-04-26 19:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - 2015-04-26 19:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qolorado.livejournal.com - 2015-04-26 21:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xytop.livejournal.com - 2015-04-27 06:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qolorado.livejournal.com - 2015-04-28 05:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qolorado.livejournal.com - 2015-04-26 21:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] khathi.livejournal.com - 2015-04-26 12:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aeropax.livejournal.com - 2015-04-26 13:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mask-13.livejournal.com - 2015-04-26 19:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-mashin.livejournal.com - 2015-04-26 19:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mask-13.livejournal.com - 2015-04-26 19:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cremate-rus.livejournal.com - 2015-04-27 06:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fern-olodh.livejournal.com - 2015-04-27 08:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-mashin.livejournal.com - 2015-04-27 12:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fern-olodh.livejournal.com - 2015-04-27 17:55 (UTC) - Expand

[identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com 2015-04-26 01:17 pm (UTC)(link)
Две причины
а) не тратить время и силы на мелочь, которую в Америке заметит меньше процента зрителей. Это ж нужно загуглить, найти комп с кириллической клавиатурой и шрифтами, найти лишнего человека, знающего русский, только чтобы проверить на ошибки...
б) усердным применением Щ, Ч, Ы, Д и Я как можно быстрее и проще создать у зрителя впечатление GЯДTЦITФЦS ЯЦSSIДИ LДИGЦДGЗ ☭ COMMIES ARE COMING SAVE YOUR LIVES ☭

[identity profile] duplinskaya.livejournal.com 2015-04-26 01:40 pm (UTC)(link)
Работала в кино фотографом, и иногда делала такие штуки в фотошопе для реквизиторов. Имхо, всё всегда зависит от человека, от его честности, амбиций. Лень художнику по костюму лазить по библиотекам, он шьет исторические костюмы, придуманные из своей головы. А реквизитору лень гуглить и настраивать шрифты.
Я "подделывала" телеграмму, букварь и милицейское удостоверение, перерыла весь интернет, буковки туда-сюда вырезала и переставляла, чтобы был шрифт из того времени. Свою задачу я выполнила, а сериал всё равно хреновый получился. :)
В общем, принцип у людей вот такой:
Image
Edited 2015-04-26 13:43 (UTC)

(no subject)

[identity profile] duplinskaya.livejournal.com - 2015-04-26 14:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - 2015-04-26 19:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] duplinskaya.livejournal.com - 2015-04-26 20:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - 2015-04-26 21:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qolorado.livejournal.com - 2015-04-26 21:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] duplinskaya.livejournal.com - 2015-04-26 22:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qolorado.livejournal.com - 2015-04-27 00:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] duplinskaya.livejournal.com - 2015-04-27 08:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] duplinskaya.livejournal.com - 2015-04-27 13:02 (UTC) - Expand

[identity profile] mask-13.livejournal.com 2015-04-26 06:50 pm (UTC)(link)
Потому что если это не важно для сюжета, то не нужно заморачиваться на такие мелочи. Иначе получится очередной говнофильм с красивой картинкой и отсутствием смысла. Если зритель понимает, что это паспорт, а не книжка стихов Державина, значит, все ок.
Фон Триер снял фильм, где стены были нарисованы мелом на полу, и ничего, втягиваешься и начинаешь не обращать на это внимания, следишь за сюжетом. В South Park-е у персонажей головы размером с туловище, и это никому не важно, т.к. в фильме есть сюжет. А в театре вообще если голову повернуть, то сцена кончается и идут какие-то стены, и это не мешает зрителям погружаться в сюжет до эффекта присутствия.

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com 2015-04-26 07:47 pm (UTC)(link)
Эй руки прочь от сауспарка!

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2015-04-26 20:52 (UTC) - Expand