фотошоп?

[boltatel.livejournal.com]

Лукьяненко у себя в жж запостил такую картинку:



со словами "Открытка 65 года. Кто-то еще хочет рассказать про придуманную недавно в Кремле черно-оранжевую ленточку?"

Это фотошоп?

Comments

[1966danila.livejournal.com]

Орден Отечественной Войны

[karpion.livejournal.com]

СССР не был русским нацциональным государством. Соответственно, наличие русских по обе стороны фронта - неудивительно.

Третий Рейх был германским национальным государством и одновременно антиеврейским и антикоммунистическим государством. Если наличие германцев в числе врагов Третьего Рейха можно объяснить тем, что эти германцы были коммунистами, то наличие евреев на стороне Третьего Рейха неиллюзорно доставляет.

[nutuzh.livejournal.com]

Да

[1966danila.livejournal.com]

Нашли 1 еврея и понеслось

[karpion.livejournal.com]

Во-первых - двух, а не одного.

Во-вторых - не просто где-то, а в верхушке Третьего Рейха. А в Берлине их было, ЕМНИП, 1800 - и никто их не арестовывал.

[1966danila.livejournal.com]

1800в верхушке рейха?И Гейдрих евреем не был

[karpion.livejournal.com]

1800 - в Берлине на момент конца WW2.
ЕМНИП - сведения из еврейской прессы.

Поищите эпизод, когда Гедрих стрелял в зеркало.

[1966danila.livejournal.com]

В какое зеркало?Бабушка Гейдриха 2 вторым браком за,еврея ,а отец от первого

[roquefort-tln.livejournal.com]

Ну как бы никогда не скрывалось, что Орден Славы это советский аналог царского солдатского Георгия, даже ленты почти одинаковые.

[fern-olodh.livejournal.com]

Я бы хотел посмотреть как бы вы это сказали в советские времена и как мой дед, убежденный коммунист, ветеран войны и орденоносец зарядил бы вам в поганую рожу за то, что сказали, что он носит царскую награду.

[roquefort-tln.livejournal.com]

Ну агрессивных неграмотных людей, чуть что норовящих в морду на Руси всегда богато припасено было. Возможно, Ввш дед был из их числа, хотя я думаю, все же, это ваша проекция.

Солдатский Георгий и при комунистах был уважаем как честная награда за реальный солдатский подвиг, ибо давался в основном именно рядовым солдатам а не блаародным офицерам

[fern-olodh.livejournal.com]

Мой дед был милейшим интеллигентным человеком владевшим 6 языками, очень вежливым и мирным, но у него за спиной была война с 1941 по 1945 и за подобное оскорбление вы бы получили в рожу.

Не рассказывайте сказок про уважение к имперским символам, ладно? Сказки нынешних совкодрочеров выглядят смешными, когда вы несете портрет сралина рядом с портретом николашки трусливого и кричите, что коммунисты верят в бога вы выглядите клоунами.
Не было никакого уважения к имперским наградам.
А то, что вы не можете отличить желтый цвет на настоящей георгиевской ленте и оранжевый на гвардейской и утверждаете что они одинаковые отдельно доставляет.

[nevozvrachenka.livejournal.com]

Ну не прочитала я все комменты, каюсь, достало уже за последнее время. Вы хотите узнать, не фотошопом ли вклеена гвардейская/георгиевская ленточка в старую открытку?
Поверьте мне, я не бот, журнал у меня живой. Я несколько лет работала в издательстве "Марка", которое, будучи монополистом, и выпускало все эти открытки. Я держала на коленках и листала каталоги. Там были живые открытки, не отсканированные. Чёрно-оранжевая ленточка действительно присутствовала в них с самого начала, с Победы. Почему – это вам уже объяснили выше.

[xen0n.livejournal.com]

Не думаю, что ее ношение - проявление неуважения как ношение незаслуженных наград. Ничего такого в этом нет, пока человек не выдает себя за заслуженно заслужившего их.

Другое дело - что есть дофига орденов и медалей, у каждого своя ленточка, и желто-оранжевая на моей памяти советского пацана - вообще не была "никакой" (я даже не знал о ней - ну были у ветеранов на орденских планках много разноцветных - может быть и желто-оранжевая тоже. Хотя "культ великой победы" был ничуть не слабее сегодняшнего, ветеранов вокруг было много, постоянно приходили в школы, постоянно всех водили в музеи, а по ТВ шли какие-то нудные телепередачи, в которых ветераны делились воспоминаниями и пели песни как умели). На 9 мая было много всего красного вокруг, хотя сами себя люди вроде никак не наряжали (ну - опрятно одевались, но не носили ни эту ленту, ни каких других атрибутов). Вообще это было достаточно странно - отношение к войне было простым, однозначным и общим - не было никакой потребности как-то подчеркивать "я горжусь" атрибутикой. Все равно что ходить со значком "я не вешал кошек".

О том, что эта лента какая-то особенная я "узнал" только как раз уже в 2000-ых годах, когда как раз она и стала "особенной", кем-то выбранным новым главным символом победы. (в отличие от прочих орденских лент, которые тоже давали не за трусость, слабость и сдачу городов - но их почему-то никто на машины не вешает и на бретельках лифчика не носит). Ее просто не носили, пока не пошла пропаганда принципа "гордишься? нацепи ленточку! чем больше ленточек - тем больше ты уважаешь дедов".

Тут мне кажется подмена тезиса есть. Лента - была "всегда" и придумана задооолго до путина. А вот образ ее использования, ситуация, когда на 9 мая все в этих ленточках - была придумана возможно в Кремле и совсем недавно.

[xen0n.livejournal.com]

А есть какой-то "символ победы"? ну там какой-нибудь указ Сталина, мол, отныне повелеваю считать символом победы такую-то атрибутику такой-то расцветки?

[xen0n.livejournal.com]

не та часть привычно игнорируемого пейзажа, что на вашей открытке
Во-во. Очень меткое описание. Сейчас сам загуглил советские открытки к дню победы (ожидая что этой ленты на них будет ненамного больше чем возможно лент от других орденов и медалей) - и удивился, что похоже, да - много где она была. Но я ж не могу сам себе не верить - я ее тогда "не замечал". Она была не символом, а какой-то скучной геральдической традицией, на которую нормальным людям пофиг, примерно как то что звери на гербах должны быть повернуты влево (кажется. а может наоборот), и пока специально не будешь на это смотреть и обращать внимание - то и не заметишь даже.

[karolina-rona.livejournal.com]

Эта лента не никакая, а имеет гораздо более давние традиции и символику, нежели даже орден Славы. Еще в царское время это была лента кавалера Георгиевского креста - самого почетного в армии, потому что этим орденом награждали только солдат. Быть георгиевским кавалером считалось большой честью, давали четыре, кажется, степени. Полный георгиевский кавалер - это абсолютный герой. Оранжево-черная лента ордена - это цвета имперского флага.
В ВОВ этот орден восстановили, но, конечно, ни о каком кресте не было и речи, заменили звездой, сделали три степени, назвали орденом Славы. Ленточку оставили. И также его достоинство - награждать только солдат, а полный кавалер по статусу приравнивался с Герою Советского Союза.
Цвета ленты стали использовать также для гвардии, когда ее выделили из всей остальной армии, как наиболее заслуженные части.
Мода носить ленту везде и украшать ею собачек, машины, сумочки и т.д. была введена примерно в 2007 году, сейчас это перешло все границы здравого смысла. Символика ленты в массовом сознании совершенно подменена и опошлена.
Что очень жаль. По сути, мы потеряли один из символов Победы.

[shabalrusht.livejournal.com]

Интересно, только я вижу отличия цветов св. Георгия и гвардейской ленты?

[roquefort-tln.livejournal.com]

Многие советские военачальники, начинавшие трудную военную школу еще в огне Первой мировой войны, были георгиевскими кавалерами. Среди них. Полный бант, то есть, все четыре солдатских креста, имели герои гражданской войны С.М Буденный, И.В. Тюленев. В.И. Чапаев и другие.

В суровые годы Великой Отечественной войны 1941–1945 гг. многие солдаты, принимавшие участие еще в Первой мировой войне, с гордостью носили рядом с советскими наградами полученные много лет назад Георгиевские знаки отличия. Полный Георгиевский кавалер донской казак К.И. Недорубов за отличия в боях с фашистами был удостоен звания Героя Советского Союза. 15

Продолжая славные героические традиции, в ноябре 1943 г. для награждения лиц рядового и сержантского состава Красной Армии, проявивших в боях за Родину славные подвиги храбрости, мужества и бесстрашия, был учрежден орден Славы трех степеней. Знак ордена носился на орденской ленте георгиевских цветов, а статут ордена во многом напоминал статут знака отличия Военного ордена.
http://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/history/more.htm?id=12003699@cmsArticle

[qolorado.livejournal.com]

Да и вообще, она эксклюзивно с 9 Мая не ассоциировалась, а просто с военно-патриотической тематикой. И на 23 февраля, и на всяких стендах на военных кафедрах.
Символом именно Победы была лента Ордена "Победа" (и, кстати, на победных открытках этот мотив встречался тоже нередко), но больно уж он сложный, да и менее узнаваемый. Для массовой кампании с вешанием ленточек повсюду - явно не торт. И не забываем, что изначально это была этакая социальная пиар-акция от каких то дизайнеров - и удалась она на 100500%. Чуваки, как я давеча читал, и сами приохренели. Типа как залил развеселый судент на ютубчик клип, где на балалайке исполнил "Битлов" на пьянке у костра - а наутро обнаружил полмиллиона просмотров :)

[uxovuxe.livejournal.com]

Ленточка была всегда, просто не было массового психоза с этим атрибутом.
Тоже самое, что и с "патриотичными" и "верующими" атрибутами в автомобилях. Почему раньше никто не вешал крест, чётки, флаг, ленточку, пластмассовый образ?
У тех же совочных колхозников были резные рукоятки КПП и рыбка из капельницы, но креста и флага почему то не было.

[kitty2012.livejournal.com]

Всем откомментившим: а ничего, что это орденская лента святого Георгия, которая была придумана в 1769 г. (посчитайте сами, за сколько лет до Великой Отечественной Войны)??
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%F0%E4%E5%ED_%D1%E2%FF%F2%EE%E3%EE_%C3%E5%EE%F0%E3%E8%FF

[alon_68]

Наличие плавных границ и переходный типов не отменяет существования типичного ядра. Всегда были большие массы людей, однозначно идентифицируемых как великороссы (русские) или малороссы (украинцы). Возьмите любой учебник или справочник царского времени.

[alon_68]

Конкретно солдатский Георгий имперским символом не считался, именно потому что его давали нижним чинам. Во время Великой Отечественной его прямо разрешили носить на советской форме.

[alon_68]

Раньше водилы грузовиков портрет Сталина вешали как оберег.