useless_faq | (no subject)

(no subject)

Почему пожилые люди пользуются компьютерами и интернетом довольно специфически - пересылают друг другу информацию сомнительного происхождения, ставят оценки фотографиям на "Одноклассниках", нечетко формулируют возникшие проблемы ("У меня нет интернета!" - в смысле, в браузере пропала адресная строка или с рабочего стола стерлась иконка браузера) и т. п.?

Это связано с недостатком пользовательского опыта или с возрастным снижением IQ?

Flat | Top-Level Comments Only

Вот это первый компьютер Эппл, 1976-й год:
http://www.orbitnetwork.ru/news/it-novosti/36027-pervyy-kompyuter-apple-3-foto.html

А вот это первые персональные ЭВМ СССР, 1982-85 годы:
http://foto-history.livejournal.com/3840624.html

Выглядит примерно одинаково, отставание примерно на 5 лет, не так ли?
"Совки" смотрят на Вас удивлённо.

Вы сильно удивитесь, когда узнаете, что Агаты были Эпплами с которых сорвали лейблы?

Вообще не удивлюсь. )) Хотя - честно - такой информацией не владел.
Если это так, то молодцы наши промышленные шпионы.
Ну и это лишний раз доказывает, что в "отсталом тупом совке" были первые компьютеры Эппл? )))

Это только говорит, что некоторое количество эпплов было украдено, а по стране они разошлись к 91-93 годам, когда они уже для прочего мира были рухлядью.
Отставание собственное составляло 30 лет, то что воровали отставало на 20 лет, а образ мышления и навыки и по сей день отстают лет эдак на 100 у 2/3 населения.

Вы не думали о том, что для того, чтобы украсть компьютер, не обязательно делать это "физически", а достаточно украсть технологию. И уж по чертежам можно выпускать хоть чёрта в ступе.
Полагате, китайцы все свои джинсы "Монтона" и магнитофоны "Пенсоник" воровали у запада впрямую?

Для реверс-инжиниринга процессоров именно воровались сами образцы и аккуратно послойно распиливались, никакой «схемы» вы украсть не могли.
Почитайте про это.

(no subject)

bezdelnik-1.livejournal.com - 2015-05-13 10:42 (UTC) - Expand

(no subject)

fern-olodh.livejournal.com - 2015-05-13 10:47 (UTC) - Expand

(no subject)

bezdelnik-1.livejournal.com - 2015-05-13 11:08 (UTC) - Expand

(no subject)

vld-sergio-jr.livejournal.com - 2015-05-13 11:24 (UTC) - Expand

В нашем случае, как раз, тянулись отдельные образцы. В 1968-1972 году - IBM System/360 образца 1964 года, в 1986 - IBM PC XT образца 1981 года. Потом это все разбиралось, выяснялось, что и как работает, и как это воспроизвести на советской элементной базе. В итоге по железу машины были несовместимы с их аналогами, но программное обеспечение худо-бедно запускалось.

Технологию украсть как раз недостаточно, если нет промышленной базы для воспроизведения этой технологии. А её в СССР не было.

Удивляться тут, собственно, нечему. Удивительно было бы, если б Агат был советской разработкой.

СМ ЭВМ - клон DEC PDP11 и наследником его VAX.
ЕС ЭВМ - клон IBM/360 и потомками его.
Ну, и так далее. Последняя чисто советская серийная разработка - от элементной базы до похода "в продакшен" - это БЭСМ-6. А дальше возникла бифуркация: нас уже обогнали в вычислительной технике и технологии; либо мы поднатужимся и сделаем что-то свое ~~и завоюем весь мир~~, либо будем копировать то, что уже сделано потенциальным противником. Как более легкий, был выбран второй путь - но легко, как оказалось, не значит "более верно". Копируя кого-то - ты априори говоришь, что он - лидер, а ты - швабра у него в кильватере. И лидером ты уже не станешь никогда.
Разумеется, ради такой мелочи, как "домашний(персональный) компьютер" концепцию общего развития ВТ менять никто не собирался - да и куда там. Вот и получили. А кадры-то научно-технические были огого. Только не туда напрягались.

Ну человек пытался мне показать, что вот был советский «Агат», пришлось ему указать, что не советский он вовсе :)
Да и сколько там делалось тех «Агатов».
У богатого «ГАЗ»а для его «Клуба Юного Автомобилиста», где были кружки для детей, потенциальных работников и все такое, получилось купить один «Агат» и один «Львов», больше не достали, потому поставили еще 20 БКшек.

А копии эпплов в страну шли из Болгарии, хотя казалось бы, совсем не гигант по производству, при чем добротные такие копии, Правцы звались(не помню 8А или 8C), когда я в 1999 году в школе преподавал информатику еще они стояли, потом, уже когда я ушел и сменил город жительства в 2000 или 2001 году их заменили наконец-то на какие-то то ли четверки, то ли ранние пни.

Э, пардон. С/из Болгприи к нам ехали "Правецы", которые были расовыми клонами IBM XT (и AT, но это уже с расово венгерскими Видеотонами АТ-совместимыми, это было охх как круто). А все равно - СЭВ.

Ничего. Правцы были разные.

Вы про

Правец 16 – аналог на IBM PC, с процесори Intel 8088 и Intel 8086. Първоначално е разработен под името "ИМКО-4".
Правец 16А/Н - „Подобрена“ версия на Правец 16, с процесор v20 на НЕК (NEC), работещ на 8 мегахерца и с 1 MB памет и 20 MB твърд диск. Особеното е, че с програмни средства тактовата честотата на процесора може да се повиши до 12 MHz, а 384 kB от паметта могат да се използват като виртуален диск.
Правец 16Т - с интел 8088 10 MHz и 640 kB памет.
Правец 286 – с интел 80286 8/12 MHz и 1 MB памет.
Правец 386 - с интел 80386SX 25 MHz и 1 MB памет.
Правец 486 – произведен само в единични бройки - като прототип.

А я про

Използвани са компютърни архитектури на Епъл (при Правец 8x, с изключение на Правец 8Д) (Apple I, Apple II)

Вот такой вот фокус.

Полез читать про 16ые, которых никогда в жизни не видел и узнал, что с 2014 года они возобновили сборку и теперь производят ноутбуки Правец. Понял, что если не новый Asus, то я знаю ноутбук какой марки я хочу :)

Фишка в наличии персональных компьютеров у населения. На Западе Commodore 64 и т. п. были распространены не меньше магнитофонов. В СССР году в 1986-м моему однокласснику несказанно повезло, отец работал в Академии наук, дали попользоваться советским ПК.

(deleted comment)

Программирование, дизайн, аранжировка музыки:

(deleted comment)

Справедливости ради, стоит заметить, что 30 лет назад, они не были ещё пожилыми.

И какова была цена компа, способного делать это?

Volume production started in early 1982, with machines being released on to the market in August at a price of US $595 (roughly equivalent to $1,500 in 2015)
http://en.wikipedia.org/wiki/Commodore_64

Не очень дорого, скажем так.

(no subject)

fern-olodh.livejournal.com - 2015-05-13 19:49 (UTC) - Expand

Нельзя не согласиться.
Когда я заканчивал институт в 1992 году, нас ещё водили в особо оберегаемую комнату с компьютерами, сдавать лабораторки. Да и то мы чертили все эти последовательности действий машины на листочках, а специальный лаборант набивал это всё в ЭВМ и та уже давала результат.
Зато мы первыми запустили Гагарина и вообще наши танки лучше до сих пор. Ну и, конечно, наши микропроцессоры самые крупные в мире, тут ничего не попишешь... )))

Наверное ныненшняя молодёжь, насквозь пропитанная патриотизмом, и очень-очень умная и развитая, уже вместо "пожилых людей" теперь "догонит и перегонит...". Ну не останавливаться же им на компьютерных играх, интеллект-то требует применения! ;-)

К нам году в 1988-м родственник из Америки приехал. Жил он там лет 12, чинил лифты, квартира на Брайтон-Бич, короче говоря, сверхтипичный эмигрант. Но фото его сына, моего сверстника, меня просто поразило: у паренька в комнате стоят электроорган и компьютер! Как если бы сейчас мне показали адронный коллайдер в обычной квартире.

Н-даа.. Я бы тоже обзавидовался...
В это время как раз учил Бейсик, который ни разу в жизни не пришлось потом использовать.
Идиотизма и чугуна было много в стране, да. (
Зато у меня ещё в 1984-м был 15-ти разрядный инженерный калькулятор, правда работавший от сети. С ядовито-красным циферблатом на лампах. Полкило весил. ))

Ага, я потом похвастался таким своему учителю математики (не в России), на что он удевлённо на менй посмотрел и достал из кармана плоский кассио с трёхдюймовым экраном, весом граммов 100.

достаточно прикинуть у какого количества людей до 95 года были ПК у нас и у них , и все встанет на свои места

Flat | Top-Level Comments Only