useless_faq | (no subject)

(no subject)

Почему пожилые люди пользуются компьютерами и интернетом довольно специфически - пересылают друг другу информацию сомнительного происхождения, ставят оценки фотографиям на "Одноклассниках", нечетко формулируют возникшие проблемы ("У меня нет интернета!" - в смысле, в браузере пропала адресная строка или с рабочего стола стерлась иконка браузера) и т. п.?

Это связано с недостатком пользовательского опыта или с возрастным снижением IQ?

Flat | Top-Level Comments Only

Вы сильно удивитесь, когда узнаете, что Агаты были Эпплами с которых сорвали лейблы?

Вообще не удивлюсь. )) Хотя - честно - такой информацией не владел.
Если это так, то молодцы наши промышленные шпионы.
Ну и это лишний раз доказывает, что в "отсталом тупом совке" были первые компьютеры Эппл? )))

Это только говорит, что некоторое количество эпплов было украдено, а по стране они разошлись к 91-93 годам, когда они уже для прочего мира были рухлядью.
Отставание собственное составляло 30 лет, то что воровали отставало на 20 лет, а образ мышления и навыки и по сей день отстают лет эдак на 100 у 2/3 населения.

Вы не думали о том, что для того, чтобы украсть компьютер, не обязательно делать это "физически", а достаточно украсть технологию. И уж по чертежам можно выпускать хоть чёрта в ступе.
Полагате, китайцы все свои джинсы "Монтона" и магнитофоны "Пенсоник" воровали у запада впрямую?

Для реверс-инжиниринга процессоров именно воровались сами образцы и аккуратно послойно распиливались, никакой «схемы» вы украсть не могли.
Почитайте про это.

Вы не находите противоречие в своих словах?
Если распились все украденные процессоры, то нечего будет распространять по стране.
Я же говорю, что - возможно - были украдены технологии (ещё раз "слава" нашим промышленным шпионам, если этло так) и налажено собственное производство.
Вы по прежнему утверждаете, что "совки" тупые и "не хотели учиться"?

Те десять-двадцать инженеров, что учиться хотели и сейчас, в свои 70 пользуются нормально компами, я знаю пару из них. А остальные учиться не хотели и не хотят. Худшая система образования породившая людей веривших Чумаку с Кашпировским, людей несших свои деньги в МММ по три раза.

Мои аргументы на этом, к сожалению, иссякли.
Поздравляю Вас с тем, что Вы знакомы с 10-ю процентами всех хороших российских инженеров.

Технологии, возможно и были украдены, но советская промышленность все равно не могла их воспроизвести, и там, где IBM использовала один чип, советские конструкторы вынуждены были эмулировать его работу несколькими десяткам более простых. Посмотрите на всяческие Искры-Истры-Нейроны=ЕС-1840 и прочие "ай-би-эм совместимые". Мало того что в 1989 году пытались воспроизвести компьютер 1981 года, да ещё и делали это технологиями 1971 года.

В нашем случае, как раз, тянулись отдельные образцы. В 1968-1972 году - IBM System/360 образца 1964 года, в 1986 - IBM PC XT образца 1981 года. Потом это все разбиралось, выяснялось, что и как работает, и как это воспроизвести на советской элементной базе. В итоге по железу машины были несовместимы с их аналогами, но программное обеспечение худо-бедно запускалось.

Технологию украсть как раз недостаточно, если нет промышленной базы для воспроизведения этой технологии. А её в СССР не было.

Удивляться тут, собственно, нечему. Удивительно было бы, если б Агат был советской разработкой.

СМ ЭВМ - клон DEC PDP11 и наследником его VAX.
ЕС ЭВМ - клон IBM/360 и потомками его.
Ну, и так далее. Последняя чисто советская серийная разработка - от элементной базы до похода "в продакшен" - это БЭСМ-6. А дальше возникла бифуркация: нас уже обогнали в вычислительной технике и технологии; либо мы поднатужимся и сделаем что-то свое ~~и завоюем весь мир~~, либо будем копировать то, что уже сделано потенциальным противником. Как более легкий, был выбран второй путь - но легко, как оказалось, не значит "более верно". Копируя кого-то - ты априори говоришь, что он - лидер, а ты - швабра у него в кильватере. И лидером ты уже не станешь никогда.
Разумеется, ради такой мелочи, как "домашний(персональный) компьютер" концепцию общего развития ВТ менять никто не собирался - да и куда там. Вот и получили. А кадры-то научно-технические были огого. Только не туда напрягались.

Ну человек пытался мне показать, что вот был советский «Агат», пришлось ему указать, что не советский он вовсе :)
Да и сколько там делалось тех «Агатов».
У богатого «ГАЗ»а для его «Клуба Юного Автомобилиста», где были кружки для детей, потенциальных работников и все такое, получилось купить один «Агат» и один «Львов», больше не достали, потому поставили еще 20 БКшек.

А копии эпплов в страну шли из Болгарии, хотя казалось бы, совсем не гигант по производству, при чем добротные такие копии, Правцы звались(не помню 8А или 8C), когда я в 1999 году в школе преподавал информатику еще они стояли, потом, уже когда я ушел и сменил город жительства в 2000 или 2001 году их заменили наконец-то на какие-то то ли четверки, то ли ранние пни.

Э, пардон. С/из Болгприи к нам ехали "Правецы", которые были расовыми клонами IBM XT (и AT, но это уже с расово венгерскими Видеотонами АТ-совместимыми, это было охх как круто). А все равно - СЭВ.

Ничего. Правцы были разные.

Вы про

Правец 16 – аналог на IBM PC, с процесори Intel 8088 и Intel 8086. Първоначално е разработен под името "ИМКО-4".
Правец 16А/Н - „Подобрена“ версия на Правец 16, с процесор v20 на НЕК (NEC), работещ на 8 мегахерца и с 1 MB памет и 20 MB твърд диск. Особеното е, че с програмни средства тактовата честотата на процесора може да се повиши до 12 MHz, а 384 kB от паметта могат да се използват като виртуален диск.
Правец 16Т - с интел 8088 10 MHz и 640 kB памет.
Правец 286 – с интел 80286 8/12 MHz и 1 MB памет.
Правец 386 - с интел 80386SX 25 MHz и 1 MB памет.
Правец 486 – произведен само в единични бройки - като прототип.

А я про

Използвани са компютърни архитектури на Епъл (при Правец 8x, с изключение на Правец 8Д) (Apple I, Apple II)

Вот такой вот фокус.

Полез читать про 16ые, которых никогда в жизни не видел и узнал, что с 2014 года они возобновили сборку и теперь производят ноутбуки Правец. Понял, что если не новый Asus, то я знаю ноутбук какой марки я хочу :)

Flat | Top-Level Comments Only