http://ccccp.livejournal.com/ ([identity profile] ccccp.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2015-05-29 09:13 am

Родинки

Есть поверье, что если сковырнуть (поранить/расчесать) родинку, то существует повышенная вероятность появления меланомы в этом месте. Это как-то доказано клинически, или просто городская легенда по типу той, что надо жевать кашу?

[identity profile] magryba.livejournal.com 2015-05-29 07:33 am (UTC)(link)
НЕ доказано.

[identity profile] olivia-burton.livejournal.com 2015-05-29 07:42 am (UTC)(link)
да что вы говорите.

[identity profile] olivia-burton.livejournal.com 2015-05-29 07:41 am (UTC)(link)
Мнения докторов разошлись.
Да, доказано.
Травматизация невусов, особенно диспластических, может вылиться в меланому.

АПД. Ващета юзфул.
Edited 2015-05-29 07:43 (UTC)

[identity profile] achernitsky.livejournal.com 2015-05-29 08:07 am (UTC)(link)
http://dok-zlo.livejournal.com/425157.html

[identity profile] achernitsky.livejournal.com 2015-05-29 10:14 am (UTC)(link)
К автору в ЖЖ

[identity profile] http://users.livejournal.com/_wolki_/ 2015-05-29 08:27 am (UTC)(link)
А вы не рассматриваете вариант, что новообразование на коже это финальное проявление, образований возникших внутри тела. Т. е. не причина? а следствие ///
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2015-05-29 08:53 am (UTC)(link)
Этот вариант - чушь собачья, так что рассматривать его ни к чему.

[identity profile] far-far-north.livejournal.com 2015-05-29 04:32 pm (UTC)(link)

Обычно происходит наоборот. Сначала на поверхности, а потом прорастает глубже.

(deleted comment)

[identity profile] martinn.livejournal.com 2015-05-29 09:03 am (UTC)(link)
Это вот вы насчёт Малышевой, как мед. авторитета, пошутить изволили, надеюсь?
(deleted comment)

[identity profile] martinn.livejournal.com 2015-05-29 09:27 am (UTC)(link)
Я всё же надеюсь, что вы шутите.
Не про клеща, а про Малышеву и её передачу вообще.

[identity profile] sapporo2.livejournal.com 2015-05-29 02:44 pm (UTC)(link)
Как вам не стыдно - человек клещу жизнь спас, а вы... Умерла бы животная, если б чпок! - и не выскочила.

[identity profile] martinn.livejournal.com 2015-05-29 02:47 pm (UTC)(link)
Тоись - хабах, и спасли! Слава Малышевой!

[identity profile] unibasil.livejournal.com 2015-05-30 09:17 am (UTC)(link)
Передача рассчитана на широкие слои населения, в том числе далёкие от интеллектуально снобствующих элит, поэтому и имеет соответствующий формат. По сути же у Малышевой ничего ненаучного или антимедицинского в передаче нет, а есть простой и понятный публике медпросвет.

[identity profile] xen0n.livejournal.com 2015-06-01 10:23 pm (UTC)(link)
http://www.youtube.com/watch?v=10zYmx1hNMk

Что прочитала в дноклассниках - то и вещает с умным видом на всю страну (а ей верят, она ж доктор).

[identity profile] sapporo2.livejournal.com 2015-05-29 02:28 pm (UTC)(link)
Интересно, а где у клеща наконечник?
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2015-05-29 02:29 pm (UTC)(link)
На конце, где ж еще.

[identity profile] chva.livejournal.com 2015-05-29 05:55 pm (UTC)(link)
А что? Она доктор медицинских наук, как-никак.

[identity profile] dendrr.livejournal.com 2015-05-29 09:46 am (UTC)(link)
Вот есть на голени родинка у меня, не плоская причем, а "пупырышком" - маленьким таким, аккуратным. Как-то летом красил на даче доски, разложив их на кирпичики (если интересно зачем - в неудобное место прибивать надо было, поэтому решил заранее), и, обходя, саданулся о торец как раз по ней. Начисто снесло, ага. Потом зажило, а родинка вернулась, как была.

На подбородке, нижней части, есть похожая, но поменьше - я при бритье, конечно, стараюсь ее обходить, но иногда задеваю. Из-за выпуклости кровь течет долго, но приклеенная на пластырь ватка (обычно же в это время на работу собираюсь, некогда сложные схемы выдумывать) решает.

Вроде живой, в жежешечку даже пишу сейчас.

[identity profile] anton2ov.livejournal.com 2015-05-29 11:06 am (UTC)(link)
У меня хорошая подруга за год сгорела от меланомы.

Любила загорать голышом. Хотя с другой стороны, была православной христианкой, и в Крещение купалась голышом в проруби. Причем, вопреки словам священников, считала, что если не голышом - то благодать не дойдет.

Потом вышла замуж за израильского армянина. Пыталась лечиться в израильской клинике - не помогло.

Впрочем, меланома у нее образовалась в том месте, которое открыто солнцу у большинства современных женщин. На икре ноги.
Edited 2015-05-29 11:08 (UTC)

[identity profile] aterentiev.livejournal.com 2015-05-29 12:19 pm (UTC)(link)
Легенда. Но если расковырять начинающуюся меланому, то можно спровоцировать её рост. А тот факт, что злокачественное образование от безобидной родинки отличают даже не все врачи по её виду, масла в огонь подливает.

[identity profile] aterentiev.livejournal.com 2015-05-29 12:37 pm (UTC)(link)
Скорее нет чем да. Недоказуемо. См. ниже.

Я больше хотел обратить внимание на тот факт, что доказательство факта, озвученного в вопросе, возможно с трудом. Это надо брать добровольцев, отрезать им полродинки, смотреть, чтобы анализ показал негатив, а потом через какое-то время отрезать оставшееся и анализировать на злокачественность, и даже этот тест - не на сто процентов достоверен.

Все остальное - спекуляции, так как диагностика скрытой под видом родинки злокачественной гадости возможна только методом ее разрушения (отрезания как минимум части на анализ). Что делает саму проверку теории невозможной: не отрезав - нет диагностики, отрезал - нарушил целостность эксперимента.

[identity profile] shredder-by.livejournal.com 2015-05-29 07:09 pm (UTC)(link)
Если нет добровольцев, можно тестировать на военнопленных или гражданском населении захваченных территорий

[identity profile] far-far-north.livejournal.com 2015-05-29 04:40 pm (UTC)(link)

Возможно (но не обязательно) имелось ввиду то, что если в поврежденную родинку попадёт инфекция, это может спровоцировать изменения. Другое дело что я не встречал доказанного описания механизма перерождения родинки в меланому и факторов, его вызывающих. Это и отказ имунной системы и сбой в механизме клеточного деления. Думаю, дело далеко не только в повреждениях.

[identity profile] egor-13.livejournal.com 2015-05-30 02:14 am (UTC)(link)
Тут скорее инфекция не столько при чём. Что реально может, потенциально, спровоцировать какие-то опухолевые процессы - так это усиленная работа восстановительной системы организма. Повредили - запускается регенерация ткани, биохимические процессы в этом месте активизируются, и, в теории, усилиться могут как положительные, так и нежелательные. При необходимости борьбы с инфекцией, конечно, тоже активизируются.
Но на родинках, надо сказать, заживление более заторможенно идет, чем на нормальной коже.

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com 2015-05-29 09:21 pm (UTC)(link)
Технически вероятность повышается, но не так что бы вот совсем. Там немножко другое, по родинке нельзя без специсследований сказать какая она нормальная или меланомная, поэтому лушче поберечься, если поранить меланомную родинку - то можно сразу бежать за белыми тапками клетки опухоли попадют в окружающие ткани и начинают расти. А если обычную то риск увеличивается имхо незначительно.

[identity profile] benderskiy.livejournal.com 2015-05-29 10:35 pm (UTC)(link)
что такое "повышенная вероятность"?

на сколько процентов повышенная, каков срок появления меланомы?

это всё спекуляции

всерьёз это можно обсуждать когда будет окончательно понята природа рака, что должно дать также и стопроцентный метод его лечения.

[identity profile] unibasil.livejournal.com 2015-05-30 09:25 am (UTC)(link)
>... окончательно понята природа рака, что должно дать также и стопроцентный метод его лечения.

Окончательное понимание природы не гарантирует существования стопроцентного метода лечения.