Про цыган

[spring1976.livejournal.com]

В детстве в соседнем доме жили цыгане. Приличные люди. Работали, общались с соседями. Вообщем были как все, нормальные. Их только внешность выдавала. Но других цыган нашего провинциального города они прекрасно знали, цыганского барона тоже. Другие цыгане жили в основном в одном из поселков нашего города и, по слухам, торговали наркотиками.
Сейчас, уже в Москве, я встречаю цыган иногда в метро и редко у вокзалов, где они пристают к прохожим. Но эти не похожи на цыган из моего детства. Эти грязные, неопрятные, вообщем, соответствующие шаблонному представлению о цыганах.
Вопрос: цыгане (особенно такие попрошайки и псевдогадалки) имеют вообще какие-либо документы, гражданство, социализацию в обществе? Ходят ли в поликлиники, роддомы, армию, на работу и пр.? Имеют ли собственность или бизнес легальный? У вас есть знакомые цыгане? Общались ли вы с ними ближе, чем просто погадать на улице? Вопрос ко всем, независимо от страны проживания.

Comments

[benderskiy.livejournal.com]

ну в россии некоторые из них всё же социализировались так сказать. то есть да, такие есть

дело ещё в том, что цыгане по крайней мере раньше воровали и покупали детей (а не так давно в греции был скандал, когда и современных цыган уличили в воровстве детей, можете погуглить, так что эта практика вероятно жива и поныне), чтобы выращивать их в своей культуре

так что изначальный цыганский генотип в связи этим скорее всего был размыт по крайней мере до определённой степени

а те ободранные - это скорее всего из средней азии понаехали, а не местные

так что и генотип у них скорее всего отличается в понятную сторону

[sakurovskiy.livejournal.com]

Нас в детстве ими пугали, когда я был мелкий в начале каждого лета или в конце весны 1-2 раза по улице проезжала телега с цыганами, они кричали "Бабы глина", и продавали белую глину (мел наверное или гашенную известь) для побелки домов.

[esferio.livejournal.com]

Я живу в поселке городского типа, в частном доме. По нашей улице живут цыгане, у них сразу два сдвоенных участка и там два дома, огромные, это одни из лучших домов по нашей улице. Построены еще в середине 90х.
Когда я был младшеклассником мы даже общались с некоторыми нашими одногодками из их большого семейства.
Потом, примерно с 5 класса, наши пути разошлись.

Насколько я знаю, паспорта у них есть, их дети посещают школу, но примерно до 3-4 класса только. У них есть машины. Их женщины ходят в больницы и оформляют детские пособия.
Женщины время от времени гадают. Что делают мужчины, без понятия.

[spring1976.livejournal.com]

По вашему описанию вроде нормальные люди. Как и мои соседи в детстве. И да, дома у них хорошие тже были.

[somebody-loving.livejournal.com]

вот жж цыганки Лилит Мазикиной
http://gipsylilya.livejournal.com/profile

[sasza.livejournal.com]

"Цыганки", скорее.

[zaiats-2k.livejournal.com]

Двоюрдный дядька у меня из цыган. Закончил институт с красным дипломом и работает главным инженером. Но он такой один во всём клане. А в основном мелким бизнесом занимаются, ларьки там, на рынке торгуют. Разумеется все граждане РФ. Против врачей никаких предубеждений не имеют. В армии по-моему ни один не служил, умело косят. ;)

[spring1976.livejournal.com]

А у дяди родные тоже получается как все живут, работают? Язык цыганский знают?

[astracat.livejournal.com]

по TLC несколько циклов передач про цыган. Именно с точки зрения рассказов об их жизни очень интересно. правда не знаю насколько правдоподобно там.

[spring1976.livejournal.com]

Да, поэтому и спрашиваю про личный опыт.

[sakurovskiy.livejournal.com]

Был как-то в собесе - тама были и цыгане. Документы у них есть, медициной пользуются неохотно, а различные варианты госпомощи по моему уже давно освоили, пособия там и всякое такое получают-оформляют.

[sviatoy-duhh.livejournal.com]

В РФ также - цыгане активно пользуются господдержкой, более того, в большинстве случаев это единственный _официальный_ источник дохода.
А так - бабы гадают и попрошайничают, мужики мелко крысят, сдают металлолом, восстанавливают задвижки, перепродают раздербаненое имущество брошеных в\ч и колхозов, ну и наркотики.
Работать на дядю цыганам считается западло.

[bahamut-juice.livejournal.com]

мало ли клановых обществ - чеченцы, дагестанцы, армяне.. чо вы так на цыган западаете?

[bubadia.livejournal.com]

в армии цыган видел, трех или четырех
со Ставрополья, оседлые

[salvator-vals.livejournal.com]

Финляндия. Цыгане бывают двух типов. Во-первых, местные. Живут здесь пятьсот лет, их примерно 10000. Женщин легко узнать, так как они носят национальную одежду. По их традиции, другие цыгане не должны их видеть в другой одежде. Поэтому, медсестра-цыганка может уйти в другую часть больницы, если к ней на отделение поступит цыганка-пациентка (пример из финской вики). Образование у них плохое и безработных -- 50%. Однако никогда не видел, чтобы они приставали к прохожим.
Во-вторых, понаехавшие из ЕС, к примеру из Румынии. Эти как раз неопрятные, попрошайничают и спят под мостом. К прохожим не пристают, вероятно потому что языков не знают. Еще 10 лет назад ничего подобного не было.

[spring1976.livejournal.com]

Спасибо за комментарий! А финские и румынские друг сдругом общаются? Или они друг для друга чужие? Цыганка медсестрой работает? У нас такое не встретишь-)

[saplady.livejournal.com]

В одной известной мне протестантской общине прихожанка - цыганка, вышла замуж за абсолютно славянского парня из той же общины. Это из тех общин, где "спасаются" выброшенные из жизни люди - православный господь лишь для солидных господ, а протестантские общины довольствуются и паствой с "дна".

[undamaris.livejournal.com]

У нас в школе училась девочка-цыганка, маленькая, тощенькая. Сверстниц замуж отдали, а она доучилась, поступила в универ :)

[avla.livejournal.com]

У меня есть знакомый цыган, по гражданству европеец, австриец, живёт под Веной, работает инженером по электронике в крупной американской компании, в европейском отделении.

В дветыщи-нулевые часто ездил в Россию, я с ним часто общался,
он очень любил поговорить какая Россия богатая и какое у неё великолепное будущее вот-вот наступит,
дурачок

[ok-66.livejournal.com]

Бабушка и дедушка в своё время снимали полдома у вполне социализированных цыган. Их дочка, насколько помню, закончила ВУЗ (начало 80-х).

[norma-nait.livejournal.com]

В 80-е годы в Латвии купила у молодой цыганки обувь, по виду нормальную, фактически оказалась одноразовой - почти сразу выкинула.
А сейчас в пригороде есть поселочек, там, говорят, цыгане наркотой торгуют.

[hollyholightly.livejournal.com]

Соседи были цыганами. Не попрошайки и псевдогадалки, но и от этого не легче.
А уж попрошаек когда вижу на улице - прям бррр.

[krasa74.livejournal.com]

Мужчины часто кузнеяным делом занимаются....

[avanturist.livejournal.com]

Моя сестра замужем за цыганом-полукровкой. Его мать - стопроцентная цыганка, вышла замуж за русского, всю жизнь нормально работала, сейчас на пенсии... Гадать, кстати, умеет, если что :)

[wolff1975.livejournal.com]

>>Цыганские женщины работают сейчас техничками, кондукторами, и прочим неквалифицированным персоналом.

Угу, я заметил, хе-хе... Вьются толпами около государственной скупки золота. Кондукторами, ага...

[ipdipd.livejournal.com]

В Австрии в Вене в одном из городских музеев недавно проходила несколько месяцев выставка о местных цыганах и развенчание мифов с примерами реальных работающих цыган. По мне так, это как раз говорит, об обратном. ))

[karolina-rona.livejournal.com]

Несколько лет назад пара цыган у нас дворниками работала. Жили в соседнем ветхом доме. Потом дом этот расселили, и они куда-то переехали.

[josefinebaker.livejournal.com]

Вот здесь http://onoff49.livejournal.com/430603.html о цыганах и медицине.
Сама сталкивалась с цыганами, проживающими в ближнем Подмосковье: немолодая, но бодрая женщина в сопровождении бойкой молодки изображают в электричке слепую и поводыря. Пожилая изображает смертельно больную слепую, хотя перед этим на платформе была абсолютно здорова и в посторонней помощи не нуждалась, а наглая молодуха ноющим голосом рассказывает о страданиях своей бабушки.
В Италии цыгане это дело автоматизировали - раздают пассажирам бумажки, отпечатанные на двух языках, в которых страдальцы упирают на то, что им учиться надо, а денег на бензин до школы не хватает. ПОтом эти бумажки отбирают. Я хотела одну как сувенир оставить, но был такой мощный наезд, что пришлось отдать.

[fern-olodh.livejournal.com]

Во-первых нужно понять что вы имеете в виду под словом «цыгане».
Просто те кого на русский таки переводят как «цыгане» в Ирландии и Англии не имеют никакого отношения к тем цыганам про которых вы говорите произнося это слово.

Опять же, те кого вы встречаете в Москве, обычно, это не цыгане, это таджики. А условные «цыгане» вполне интегрированы в современное общество, у меня был товарищ, на четверть цыган(на четверть немец, на четверть поляк, на четверть еврей) вполне себе с золотой медалью школа и с красным дипломом ВУЗ, после ВУЗа куда-то ушел работать по специальности, потом наши пути разбежались, но не думаю, что он вдруг внезапно залез на дерево и стал вилять хвостом.

Так же рекомендую, раз вам интересен вопрос прослушать курс
http://arzamas.academy/courses/4
он многое расставит по местам.

[spring1976.livejournal.com]

Спасибо! Очень интересно!

[varan-zelenyj.livejournal.com]

Мне встречались цыгане - которые плохо социализированы и живут в деревянных домах в частном секторе и занимаются на улице гаданием, сбором металла и пр. Документы (паспорт) у них есть. Так же видела, что женщины с ребенком обращаются в городские больницы по бесплатному полису.

[fern-olodh.livejournal.com]

Опять же, не совсем понятно, как вы отличали цыган от таджиков, особенно в больницах видя их с полисом.
В большей части те что на улицах это — таджики. А цыгане давно социализировались и вы их фигу отличите от прочих жителей страны.

[rain251.livejournal.com]

в детстве (70-80) жили у нас на улице в одном из домов оседлые цыгане. в квартирах - тот же табор - узлы, ковры, грязища. дети - хулиганы и ворье.
долгое время существовал "цыганский поселок" - оплот торговли наркотой, скупки краденого и прочего криминала. причем для всего использовали детей, т.к. они не несут уголовной ответственности. благо один из губернаторов нашел в себе сил снести тракторами к еб#ням это поселение.

[a_hramov]

В метро и у вокзалов это не европейские ("русские") цыгане "рома", а среднеазиатские цыгане "люля". Социализированны они примерно так же, как и остальные понаехавшие в Москву среднеазиаты.

[qolorado.livejournal.com]

Т.е., нанимаются за копейки на любую грязную работу и криворуко вкалывают?