Старообрядцы

[sverlovshik.livejournal.com]

Интересно, почему из разрозненной и бесправной среды старообрядцев вышло так много купцов, промышленников, меценатов, да и вообще достойных людей? Если сравнить с традиционной русской православной церковью, то сравнение выйдет явно не в пользу последней. Практически все крупные купеческие династии России и меценаты- из старообрядцев. Казалось бы, они когда-то пережили гонения и всяческие репрессии, спасаясь, уезжали в глухие места. Родное государство никогда не жаловало "еретиков" и в лучшем случае предпочитало не соприкасаться с ними, не говоря уж о постоянной травле со стороны РПЦ, которая в те волчьи времена имела в российском обществе значительный вес. Наверное, они должны быть обозлены, должны люто ненавидеть эту страну и всех вокруг, поэтому по идее из их среды ничего хорошего появиться не может, а лишь террорист или революционер, готовый убивать, однако на деле почему-то выходило всё иначе. Например, купец Павел Третьяков основал "Третьяковскую галерею", а фабрикант и меценат Савва Морозов отстаивал права рабочих и даже давал деньги большевикам, которые таких как он считали "кровопийцами".

Comments

[josefinebaker.livejournal.com]

Потому что не пили.

[hellsigel.livejournal.com]

Потому, что поняли, в чём заключается истинный смысл христианства. :)

[bioplant.livejournal.com]

Отсюда логичен вывод, что ваши представления о разрозненных и бесправных старообрядцах не подтверждаются фактическими данными, а значит ложны.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

Исторически в Российской империи было сословное деление. Попасть более-менее успешным старообрядцам в иное сословие было крайне затруднительно. Вот и оставалась одна лазейка - в купцы.

[alon_68]

Для человека чужеродного, которого к гос.кормушкам не допускают, торговля - одна из немногих открытых карьер. Евреи, армяне, китайцы не случайно занимали эту же нишу в диаспоре. Старообрядцы - вполне мирный народ, который просто хочет молиться и креститься как отцы заповедали, а никакой революции и терактов отцы не одобряли.

[mudlaws.livejournal.com]

так у них как раз те самые ценности, что и у католиков
кто рано встаёт, тому Бог подаёт и всё такое.

[aeropax.livejournal.com]

Именно из-за ограничений, внутренних и внешних. Внутренние требовали соблюдения правил, внешние ограничивали активность. Честность и стремление соблюдать договоры (общеизвестное, то есть в своём роде особенность бренда "старообрядец") делали бизнес эффективным. Но никакого стремления убивать, это же против религии.

Это применимо и ко многим иным меньшинствам. Внутренняя взаимовыручка усиливается в условиях внешнего давления, плюс стремление хоть как-то выжить.

Да, и "из" не всегда значит "такой же".

[aeropax.livejournal.com]

Скорее, протестанские. Хотя я не специалист по религиям.

[sakurovskiy.livejournal.com]

И еще один довод того что вы пришелец))

Травля может озлобить слабого человека, сильный - делается только сильнее, травля провоцирует его на ответные действия. Посмотрите на нынешних богачей и многих звезд - они многого добились только потому что у них ничего не было, они хотели кем-то стать и т.п. А когда все есть и все ровно - ничего больше и не нужно, поэтому из мажоров ничего путного и не вырастает.

Короче травля и гонения - адски мотивируют, правда не всех.

[sakurovskiy.livejournal.com]

Насколько я знаю старообрядцы как раз были весьма сплоченными.

[mudlaws.livejournal.com]

ну европейское, да.
на Бога надейся, а сам не плошай (с)
это вот

[bystander90.livejournal.com]

Преследования со стороны государства как раз очень закаляют, среди преследуемой группы проходит сильный естественный отбор. Люди понимают, что для того, чтобы куда-то пробиться, им надо быть на голову выше остальных. Примерно так же вышло с евреями.

Старообрядцы в Российской Империи платили двойную подать, соответственно, для прокорма им требовалось прилагать гораздо больше усилий.

Что касается нелюбви к режиму, поддержка большевиков вполне с этим согласуется.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

Мусульмане не пьют - корреляции с успешностью не наблюдается.

[josefinebaker.livejournal.com]

Может, надо было пройти через гонения?

[aeropax.livejournal.com]

Мотивируют, может, и многих, но не все способны травле противостоять и даже просто реализовать свои обычные способности.
Хорошо работает травля, которая выдавливает из каких-то сфер деятельности, но открывает другие. Евреев в СССР не брали в физики, в итоге они становились экономистами, товароведами и писателями.

[roquefort-tln.livejournal.com]

второй аспект естественного отбора - кто не выдерживает - перекрещивается/ассимилируется. Остаются самые идейные и упертрые

[aeropax.livejournal.com]

Вот да. Успешность "понаехавших" в Москве связана просто с тем, что за съёмную комнату/квартиру надо платить, так что приходится работать за себя и за того парня (который сдаёт квартиру). И либо будешь пахать, либо "чемодан-вокзал-Воронеж". И на каждого успешного понаехавшего приходится человек пять даже не пытавшихся и двое поуехавших.

[sakurovskiy.livejournal.com]

сразу скажу немногие) хотя зависит от давления.

[dona-rita.livejournal.com]

Евреев в СССР не брали в физики

А вам известно, кто занимался ядерной физикой в Советском Союзе?

[aeropax.livejournal.com]

Это же риторический вопрос. правда? Не тяните, покажите свою информированность :)

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

Увы, наиболее успешные нации пьют так, что по потреблению этанола на душу населения они в первой десятке (правда не лидеры).

[dona-rita.livejournal.com]

Я стесняюсь

[josefinebaker.livejournal.com]

Что-то не припомню навскидку ни одной сильно пьющей известной успешной личности. Ну, конечно, кроме советских коммунистов и артистов-художников, у которых пьянство можно считать профессиональной вредностью. Финансы, право, медицина, наука требуют трезвой головы.
Думаю, мне сейчас накидают много примеров сильно пьющих успешных людей, но думаю, это все исключения из правила.

[henic.livejournal.com]

Речь о нациях в целом. Т.е., я так понимаю, речь об Англии и северной Европе, главным образом. Да и западная Европа тоже не дура по этой части.

[josefinebaker.livejournal.com]

Вопрос как раз о личностях, а не о нациях - об успешных русских, которые вышли из старообрядческой среды.
.