[identity profile] barselon.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Почему в США строго во всех домах и квартирах входные двери открываются только ВНУТРЬ?
Во всех фильмах и "в живую" находясь у них я ни разу не видал входной двери отпирающейся наружу?
Если в многоквартирных домах это еще, хоть как то, можно объяснить "коридорной эвакуацией" (потоку народа в коридоре двери открытые внутрь комнат не мешают бежать по коридору) то в особняках, домах и домиках не все ли равно? Входная дверь в доме, выходящая на крылечко не будет иметь "потока народа бегущего мимо нее".
Тем более, что в тех же фильмах дверь отпираемая внутрь дома постоянно дает повод ударить преступнику ногой по ней и "вбить" несчастного хозяина глубоко внутрь дома (с травмами).
В уличных магазинах в США, если двери не раздвижные, они тоже открываются только внутрь помещения.
Почему в РОССИИ картина ровно ОБРАТНАЯ?
На лестницах стопроцентно (и уж тем более в отдельных домах) входные сделанные из стали и с кучей замков ВСЕГДА открываются наружу!В магазинах России так же наружу.
В чем секрет?
Они что то знают? Мы что не знаем? :) Или наоборот?

Date: 2015-07-10 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] soldatovdd.livejournal.com
У нас - про требованиям НПБ и прочих СП - пути эвакуации, открытие наружу и т.д.
А у них - хз, для полиции, наверное - шоб легче выламывать было.

Date: 2015-07-10 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] neprosto.livejournal.com
гг

"Всё, что вам надо знать о ..."

Date: 2015-07-10 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] drf-ckoff.livejournal.com
чёт я всю жизнь был уверен, что по требованиям пожарной безопасности должно внутрь открываться, чтобы пожарные могли выломать есичо. и при постройке домов оно ровно так и делается, но потом хозяева сами ставят железную дверь и ее уже делают открывающейся наружу.

(no subject)

From: [identity profile] soldatovdd.livejournal.com - Date: 2015-07-10 08:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drf-ckoff.livejournal.com - Date: 2015-07-10 08:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soldatovdd.livejournal.com - Date: 2015-07-10 09:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drf-ckoff.livejournal.com - Date: 2015-07-10 09:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soldatovdd.livejournal.com - Date: 2015-07-10 09:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dersoo.livejournal.com - Date: 2015-07-10 02:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] k-i-m-i.livejournal.com - Date: 2015-07-10 08:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com - Date: 2015-07-10 01:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-10 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] lapova-murmurka.livejournal.com
Дверь, открывающаяся вовнутрь, целесообразна при снегопаде: если занесёт на метр, то можно открыть и откопаться. Но для большей части территории США это вообще не актуально.

Date: 2015-07-11 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] iloska.livejournal.com
Весьма вероятно это и причина.
Экспансия шла с северовостока, стандарты не пересматривались.

Date: 2015-07-10 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] k-i-m-i.livejournal.com
в РФ открывание наружу регламентируется правилами противопожарного режима ППР 2012г

34. Двери на путях эвакуации открываются наружу по направлению выхода из
здания, за исключением дверей, направление открывания которых не нормируется
требованиями нормативных документов по пожарной безопасности или к которым
предъявляются особые требования
Edited Date: 2015-07-10 08:37 am (UTC)

Date: 2015-07-10 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
В Штатах тоже, но, АФАЙК, только в местах массовых собраний. Кроме того там ещё предписано, чтобы каждая дверь в таких местах имела панический рычаг.

(no subject)

From: [identity profile] k-i-m-i.livejournal.com - Date: 2015-07-10 09:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soldatovdd.livejournal.com - Date: 2015-07-10 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] k-i-m-i.livejournal.com - Date: 2015-07-10 09:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soldatovdd.livejournal.com - Date: 2015-07-10 09:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2015-07-10 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] free-as-freedom.livejournal.com - Date: 2015-07-10 09:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ooups-vl.livejournal.com - Date: 2015-07-10 09:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2015-07-10 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ooups-vl.livejournal.com - Date: 2015-07-10 09:25 am (UTC) - Expand

Date: 2015-07-10 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com
Потому что, кроме преступника, необходимость выбить дверь может появиться у пожарного, у полисмена и так далее, в экстренных ситуациях. И кстати, не знаю, как в современной России, но в советских СНиПах эти нормы тоже оговаривались - в рамках пожарной безопасности. А железные двери в квартирах, на трех замках, открывающиеся наружу это уже самодеятельность граждан. И когда такой сторонник "мой дом - укрепрайон" угорит во время пожара в своей квартире потому, что пожарники не смогли выбить дверь, винить он может только себя.

Date: 2015-07-10 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] lapova-murmurka.livejournal.com
В наше время двери обычно не выбивают, а открывают. У большинства людей всё же не сейфовые замки, спасатели их отлично умеют открывать или взламывать специнструментом. Это менее трудозатратно и куда быстрее. Фирмы, которые помогают забывшим ключи гражданам попасть домой, отпирают популярные марки типа Abloy, ASSA, Boda меньше чем за минуту. У спасателей тоже есть такое оборудование.
ПыСы: Не знаю, как там в России.
Edited Date: 2015-07-10 08:44 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2015-07-10 08:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapova-murmurka.livejournal.com - Date: 2015-07-10 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2015-07-10 09:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soldatovdd.livejournal.com - Date: 2015-07-10 09:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stalkerdbim.livejournal.com - Date: 2015-07-10 09:18 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com - Date: 2015-07-10 01:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-10 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] softblackmagic.livejournal.com

В новостройке железные двери тоже открываются наружу. Да так, что не дают открыть дверь соседу. :)

(no subject)

From: [identity profile] paha-han.livejournal.com - Date: 2015-07-11 10:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avotara.livejournal.com - Date: 2015-07-10 12:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com - Date: 2015-07-10 01:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] softblackmagic.livejournal.com - Date: 2015-07-11 09:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2015-07-11 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paha-han.livejournal.com - Date: 2015-07-11 10:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avotara.livejournal.com - Date: 2015-07-11 04:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avotara.livejournal.com - Date: 2015-07-11 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2015-07-10 09:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaiats-2k.livejournal.com - Date: 2015-07-10 11:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leffchik-voodoo.livejournal.com - Date: 2015-07-10 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gmz.livejournal.com - Date: 2015-07-10 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gmz.livejournal.com - Date: 2015-07-11 08:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2015-07-11 09:38 am (UTC) - Expand

Date: 2015-07-10 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] ergil-reborn.livejournal.com
Угадай автора поста по оформлению глядя в рсс-ленте
Я снова смог.
Зебер, ты специально так? Или как всегда бухой и жмешь куда копытами попадешь?

(no subject)

From: [identity profile] iloska.livejournal.com - Date: 2015-07-11 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iloska.livejournal.com - Date: 2015-07-12 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iloska.livejournal.com - Date: 2015-07-13 06:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iloska.livejournal.com - Date: 2015-07-16 07:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-10 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Потому что по строительным нормам штатов Калифорния (где снимается 85% вообще всей американской видеопродукции, в том числе всё кино) и Нью-Йорк (где снимаются оставшиеся 15%, в том числе большинство телесериалов), а так же провинции Британская Колумбия, куда активно аутсорсят и те, и другие, пожарные должны иметь возможность вышибить дверь в частном доме или магазине в минимальный срок. В местах массовых собраний — наоборот, двери должны открываться наружу и иметь т.н. «паническую палку» — рукоятку автоматического открывания поперёк всей двери.

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2015-07-11 01:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paha-han.livejournal.com - Date: 2015-07-11 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2015-07-11 12:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2015-07-11 01:16 am (UTC) - Expand

Date: 2015-07-10 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] zellily.livejournal.com
Интересно, а в Америке эти двери внутрь открываются тока в маленьких домах или в многоквартирных тоже?

Date: 2015-07-10 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Ещё одна причина:

http://home.howstuffworks.com/home-improvement/remodeling/question584.htm
Edited Date: 2015-07-10 09:14 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] soldatovdd.livejournal.com - Date: 2015-07-10 09:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zellily.livejournal.com - Date: 2015-07-10 01:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angerona.livejournal.com - Date: 2015-07-10 12:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-10 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Ещё одна причина (http://home.howstuffworks.com/home-improvement/remodeling/question584.htm).

Date: 2015-07-11 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] aeropax.livejournal.com
Хм, когда я в Москве пытался найти для квартиры дверь, чтобы открывалась внутрь, мне все установщики в один голос говорили, что на них нет спроса, потому что их можно выбить. А у их дверей петли защищённые, и их никто не срежет.

Вопрос о СНиПах вызывал реакцию в диапазоне от недоумения до хохота.

Edited Date: 2015-07-11 10:11 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2015-07-13 12:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-10 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] biruza17.livejournal.com
Двери внутрь, зато окна наружу. Ни вымыть, ни в ветер открыть.
(screened comment)

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2015-07-10 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2015-07-11 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angerona.livejournal.com - Date: 2015-07-10 12:45 pm (UTC) - Expand

Moderatorial

From: [identity profile] langsamer.livejournal.com - Date: 2015-07-10 08:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angerona.livejournal.com - Date: 2015-07-10 12:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-10 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] 14op.livejournal.com
Наружная дверь всегда должна открываться вовнуть, чтобы её легко можно было открыть даже после очень сильного снегопада, очевидно же. К сожалению у нас в последнее время про эту традицию стали забывать и ставят наружные двери как бог на душу положит. А во многих типа "современных" домах уже и входного тамбура не делают, типа: вошел-вышел и прогревай дом заново.
Edited Date: 2015-07-10 11:22 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2015-07-10 12:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-10 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dpvjdqltfnjrpvd.livejournal.com
>то в особняках, домах и домиках не все ли равно?

Image

Date: 2015-07-10 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] aou.livejournal.com
Выдержки из Building Code канадской провинции Ontario:

9.9.6.5. Direction of Door Swing

(1) Except as permitted by Sentence (2) and except for doors serving a single dwelling unit, exit doors that are required to swing shall swing in the direction of exit travel.

(2) An exit door need not swing in the direction of exit travel where it serves,

(a) a room, suite or floor area having an occupant load of not more than 60 persons, or

(b) as part of a means of egress from more than one floor area and the floor areas so served have a total occupant load of not more than 60 persons.

(3) Doors that open onto a corridor or other facility that provides access to exit from a room or suite having an occupant load of more than 60 persons shall swing on the vertical axis in the direction of exit travel.

(4) Doors that divide a corridor that is not wholly contained within a suite shall swing in the direction of exit travel.

(5) Where a pair of doors is installed in a corridor that provides access to exit in both directions, the doors shall,

(a) swing in opposite directions, with the door on the right hand side swinging in the direction of exit travel, or

(b) swing in both directions.

Если коротко по русски - дверь ДОЛЖНА открыватся в направлении выхода. Типа чтобы не препятствовать эвакуации в случае пожара. Исключения - частные жилища для одной семьи и помещения где не может находится более 60 челевек.

Для частных жилищ причина исключения очевидня каждому канадцу:

Image

(no subject)

From: [identity profile] zellily.livejournal.com - Date: 2015-07-10 01:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-10 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] dfdgf.livejournal.com
Соображения, как ни странно, одни и те же -- облегчение эвакуации и пожарная безопасность.
Если вы достаточно путешествовали, то могли заметить, что в разных странах
преобладает тот или иной подход.

При открывании двери вовнутрь ставка делается на то, что с той стороны проход может быть чем-то
завален (снегом, обломками, чем угодно) + такую дверь легче вышибить снаружи спасателям.
Это более старая конфигурация, она восходит к тем временам, когда люди жили в основном
в частных домах, и, действительно, дверь легко могла оказаться забаррикадирована снаружи.
В Америке, где много народу живёт в частном секторе, этот подход сохранился; у нас тоже раньше
двери так открывались (во многих "сталинках" именно так было сделано).

Открывание наружу делается для того, чтобы дверь открывалась по ходу движения при возможной
эвакуации, иначе люди могут на неё натыкаться, + тратится лишняя пара секунд на то, чтобы сделать
шаг назад при её открывании. Такая дверь оправдана, если вероятность её блокировки с той стороны
минимальна, т.е. в условиях современных многоквартирных домов. Опять же, такую дверь
не получится вынести с ноги, т.е. она более взломоустойчива.

Date: 2015-07-10 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] chapai67.livejournal.com
петли внутри (вообще что либо торчащее наружу - редкость, хоть окна хоть двери хоть ворота) , неблокирование прохода дверью и изнутри, собственность на проперть снаружи, и возможность удержать дверь от принудительного открытия.

коридор может быть не ваш, и так оно и было в многоквартирниках. В жилых домах петли и возможность открыть ее изнутри _всегда_ актуальна.

что до безопасности - то открывая внутрь человек дверью прикрывается как щитом.
А от ноги есть цепочка и подпереть тушкой + ручки хилые и круглые, за них не уцепишься. Открывая наружу происходит как раз обратное - поле зрения сужено, гость стоит прикрытый дверью, тянуть на себя дверь удерживая. труднее чем подпирать.
И пятачок-крыльцо перед дверью может быть узким, хоть ив частном доме - следовательное открыти двери вынесет гостя или прихлопнет к стене.


Почему в Росси делают обратно, понятно, - иные традиции, мозга нет, экономят кусочек площади внутри под дверью, и наплевать на окружающих.

Date: 2015-07-10 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] nitki-igolki.livejournal.com
В уличных магазинах в США, если двери не раздвижные, они тоже открываются только внутрь помещения.
_____________________________________________________________________________________
неправда ваша. Все публичные здания обязаны иметь дверь открывающейся наружу из-за безопасности. При пожаре или еще какой ситуации логичнее толкнуть дверь на улицу, чем дергать ее на себя.

Date: 2015-07-11 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
В помещениях с тамбурами вполне себе делают внутреннюю дверь внутрь, а наружную - наружу. Это вы, должно быть, с аварийными выходами перепутали - те действительно всегда должны быть наружу, и открываемы нажатием на поперечную перекладину.

(no subject)

From: [identity profile] nitki-igolki.livejournal.com - Date: 2015-07-11 02:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-10 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] klaracat.livejournal.com
У нас (и практически во всех домах в округе) двойная дверь. Первая (с наружи),так называемая, storm door - она открывается наружу.И основная дверь открывается вовнутрь.

Date: 2015-07-11 12:04 am (UTC)
From: [identity profile] egor-13.livejournal.com
Открытие наружу, насколько понимаю, требования современных противопожарных стандартов (по кр.мере для некоторых категорий расположения двери). И вполне разумные. Мне рассказывали историю, когда во время пожара в одной конторе сторож погиб, потому что реально ломился в открытую дверь. Которая была не замкнута снаружи, на ней снаружи вообще никаких запоров не было, но открывалась внутрь. Пожар начался внезагно (взорвался телевизор), сторож перепугался и просто не смог вспомнить, что дверь надо тянуть, ломился по ходу, все руки себе оббил... и задохнулся продуктами сгорания.

При этом наверняка помните, что в типовых хрущевках входные двери открываются по проекту вовнутрь. Что, конечно, тоже имеет под собой причины.

В сибирских деревнях, кстати, двери и ворота открываются внутрь. Но по иной причине. Там реально может зимой за ночь намести снега так, что дверь не откроешь.

Date: 2015-07-11 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] aeropax.livejournal.com
Во всех домах СССР двери квартир (если не двойные) открывались внутрь. Чтобы открытая дверь не мешала передвижению соседей, в случае эвакуации в том числе.

И, по-моему, в любых российских деревнях наружные двери открываются внутрь.
А двери амбаров -- наружу, чтобы скотина в случае пожара могла их вынести.
Edited Date: 2015-07-11 09:59 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] egor-13.livejournal.com - Date: 2015-07-11 10:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egor-13.livejournal.com - Date: 2015-07-11 10:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2015-07-11 10:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egor-13.livejournal.com - Date: 2015-07-11 10:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2015-07-11 12:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egor-13.livejournal.com - Date: 2015-07-11 02:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-11 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
В односемейных домах зачастую есть такая фишка как двойные двери: внешняя - легкая, чаще всего из стекла и сетки - открывается наружу, а внутренняя - деревянная - внутрь. Физически просто иначе не сделаешь, если между ними пара см.

Но тут еще такой аспект есть, кроме всяких там пожарных норм. Чисто с утилитарной точки зрения. Если дверь в дом непрозрачная и открывается наружу - то, позвонив, неплохо бы предусмотрительно отскочить подальше, чтобы не получить в лоб открывающейся дверью. А делать прозрачные двери в квартиру чото любителей немного.

Ну а далее - то ли это спецом в фильмах так сделано, то ли вы лихо обобщаете, но вспоминаются мне уличные двери, открываемые и внутрь, и наружу, и двусторонне.

Date: 2015-07-11 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com
это все чтоб над русским человеком издеваться